Отдача револьвере и пистолете
Модератор: SStown
Несравнивал кто нибудь отдачу револьвера/пистолета под одинаковые патроны? Вроде у револьвера изза отсутствия подвижных частей отдача должна чуствоватса как боле резкая, но чуствуетса ли ето?
Не совсем так. Характер отдачи, конечно другой из-за взаимодействия в пистолете подвижных деталей автоматики, но у револьверов - прорыв газов между барабаном и стволом работает в какой-то мере, как компенсатор.
Я стрелял в одинаковом калибре пары в .357Mag (Coonan + куча разных револьверов) и .45ACP (1911 и Смит с клипами), субъективно - в револьверах даже помягче было.
Я стрелял в одинаковом калибре пары в .357Mag (Coonan + куча разных револьверов) и .45ACP (1911 и Смит с клипами), субъективно - в револьверах даже помягче было.
Об етом забыл. Выходящие через щель газы не только нетолкает пулю, но и снижает давление при горении пороха, что крайне негативно сказываетса на енергии пули. По замерам Виктора - у П7 падение енергии пули процентов 14-15 по сравнению с сцепленным затвором.но у револьверов - прорыв газов между барабаном и стволом работает в какой-то мере, как компенсатор.
В "ручное оружие самообороны" 1900 года есть данные по отстреле 7,5 мм револьвера и пистолета с тем же зарядом (0,2 грамма) пороха. У пистолета скорости пуль раза 1,4 больше. При увеличении заряда разница скорее все меньше, но все равно должна быть больше чем у П7 и скажем глоке.
Буферной пружины затвора там небыло?и .45ACP (1911 и Смит с клипами),
Изначально написано Varnas:
Несравнивал кто нибудь отдачу револьвера/пистолета под одинаковые патроны? Вроде у револьвера изза отсутствия подвижных частей отдача должна чуствоватса как боле резкая, но чуствуетса ли ето?
У револьвера немного другой вектор отдачи. Больше вверх подбрасывает.
Может поэтому ощущается не такой злобной.
Пробовал стрелять двуручным хватом упирая большой палец левой руки в щиток барабана и сразу отдача стала ощущаться сильнее, резче.
Ну да, ствол то выше.У револьвера немного другой вектор отдачи. Больше вверх подбрасывает.
38 спешел?Пробовал стрелять двуручным хватом упирая большой палец левой руки в щиток барабана и сразу отдача стала ощущаться сильнее, резче.
Интересно. Спасибо.
Не у всякого...Karl1 писал(а): У револьвера немного другой вектор отдачи. Больше вверх подбрасывает.
На чем? На 1911?Varnas писал(а): Буферной пружины затвора там небыло?
Это да.zav.hoz писал(а): Не у всякого...
-
- Полковник
- Сообщения: 21550
- Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51
357 лягается гораздо резче и сильнее .45
Это понятно. Сравнивались пары в одинаковом калибре.
Хотя тут тоже, кроме конструкции, еще и вес играет роль. Полуторакилограмовый револьвер или тот же Орел, принимают отдачу не так, как карманная модель.
Хотя тут тоже, кроме конструкции, еще и вес играет роль. Полуторакилограмовый револьвер или тот же Орел, принимают отдачу не так, как карманная модель.
Astra Police (более известен под маркой FN Barracuda) в варианте 9пб разницы в лягании с пистолетами той же массы не ощущается, но с родными накладками рукояти подбрасывает больше, к сожалению.
Пришлось както пострелять из израильского пистолета - тот же 1911, только рамка пластиковая. Спортсмены были там впихнувшие буферную пружину.На чем? На 1911?
Ето ясно. Но немогу же я спрашивать - патни может у кого то есть пара пистолет/револьвер, одинаковго калибра, одинаковой массы, да еще с патронами для револьвера релоужеными так, чтоб дульная скорость и масса пуль совпадала. Непоймут.. Полуторакилограмовый револьвер или тот же Орел, принимают отдачу не так, как карманная модель.
Изначально написано Varnas:
Ето ясно. Но немогу же я спрашивать - патни может у кого то есть пара пистолет/револьвер, одинаковго калибра, одинаковой массы, да еще с патронами для револьвера релоужеными так, чтоб дульная скорость и масса пуль совпадала. Непоймут.
Отчего же не поймут?
Вполне понятный интерес. Но пары такой у меня нет.
Могу только сравнивать с другим револьвером в калибре .45LC
Последний несколько мягче стреляет. Но я там использую пули тяжелее. Импульс более растянутый что ли. И в руке он сидит иначе.
Ну есть ещё револьверы стреляющие из нижней камеры барабана,там отдача скорее назад,чем вверх.
А какие вес пуль и заряды в етих случиях?. Но я там использую пули тяжелее. Импульс более растянутый что ли
да вроде таких кот наплакал. Из неоткатных - только Рино. И подброс, всеж не то же самое что отдача.Ну есть ещё револьверы стреляющие из нижней камеры барабана,там отдача скорее назад,чем вверх.
255 и 300 гран номинально. Фактически чуть больше.Varnas писал(а): А какие вес пуль и заряды в етих случиях?
Скорости остановился на 240 и 210 м/с
Ну, так +/-...
Для пликинга самое то.
впоне обычная баллистика. Во втором случии енергия меньше - меньше и воздействие пороховых газов после выстрела.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Отдача револьвера 357 магнум 6" K-рама меньше даже тяжелого пистолета 9х19 типа ЧХ-75 Шэдоу
Ну хотя патроны не рекордной мощности для 357, но того же производителя что и 9х19
Соглашусь что зазор между стволом и барабаном скорее всего дает некоторую работу как компенсатор
В общем отдача по крайней мере цельностальных револьверов 357 на любой раме не представляет проблемы, и будет явно ниже отдачи пистолета под 357 (сужу по Сердюкову или пистолетам под 7Н31 , то бишь 9х19 мажор)
Ну хотя патроны не рекордной мощности для 357, но того же производителя что и 9х19
Соглашусь что зазор между стволом и барабаном скорее всего дает некоторую работу как компенсатор
В общем отдача по крайней мере цельностальных револьверов 357 на любой раме не представляет проблемы, и будет явно ниже отдачи пистолета под 357 (сужу по Сердюкову или пистолетам под 7Н31 , то бишь 9х19 мажор)
Не только Рино. Были еще Mateba 2006M (безоткатный) и мифический AEK-906.
Я имел ввиду доступные сегодня. А то первый револьвер стрелявший с нижней камеры барабана - ето 1860 годы.Не только Рино. Были еще Mateba 2006M (безоткатный) и мифический AEK-906.
В Италии запасы Матеб ещё достаточно велики:
http://www.pescaffare.com/mateba-mtr88.html
http://www.pescaffare.com/mateba-mtr88.html
В оружейной теме, если уж отклонятса от тем - то лиш на темы баб, пива и футбола.Навальный про легализацию короткоствола с 49 минуты ролика
У вас она есть?
Изначально написано Varnas:
У вас она есть?
Нет.
Не считал для себя привлекательной эту конструкцию.
В тире стрелял:ощущения несколько иные,чем от классических револьверов.Не то,что-бы не подбрасывало совсем,но направление отдачи иное и воспринимается легче.Но это субьективно мои ощущения.
У васесть по етому поводу комплекс неполноценности? Хотите об етом поговорить ?Нет.
А вы несравнивали Матебу с откатом ствольного блока и без?В тире стрелял:ощущения несколько иные,чем от классических револьверов.Не то,что-бы не подбрасывало совсем,но направление отдачи иное и воспринимается легче.Но это субьективно мои ощущения.
Револьвер с охотвариантом 45лк - отбача, как будто молотком по рукам дало - 6 выстрелоа выдержал, но руки ныли пару-тройку дней
Я много стрелял из 1911 в свое время мажорными патронами. В какой-то момент стало болеть запястье сильной руки, вылечилось ношением баскетбольных напульсников.
Это я к тому, что с отдачей 1911 знаком хорошо. Недавно купил 625й, думал приобщиться к славе Мичулика. Но не понравилось совсем - отдача резкая и болезненная, куда менее приятная, чем из 1911 такими же патронами или .40 из 2011. Нет, стрелять и попадать никкаких проблем нету, но чтобы выпулить за сеанс 2-3 сотни патронов, как полагается - об этом речи нет, никакого удовольствия.
Хват там очень сильно отличается, все же. Думаю, если попрактиковаться и привыкнуть, то ощущения изменятся. Но пока, по моим ощущениям, отдача из револьвера теми же патронами очущается сильнее, чем из пистолета.
--
Коган-варвар
Это я к тому, что с отдачей 1911 знаком хорошо. Недавно купил 625й, думал приобщиться к славе Мичулика. Но не понравилось совсем - отдача резкая и болезненная, куда менее приятная, чем из 1911 такими же патронами или .40 из 2011. Нет, стрелять и попадать никкаких проблем нету, но чтобы выпулить за сеанс 2-3 сотни патронов, как полагается - об этом речи нет, никакого удовольствия.
Хват там очень сильно отличается, все же. Думаю, если попрактиковаться и привыкнуть, то ощущения изменятся. Но пока, по моим ощущениям, отдача из револьвера теми же патронами очущается сильнее, чем из пистолета.
--
Коган-варвар
Изначально написано Varnas:
А вы несравнивали Матебу с откатом ствольного блока и без?
Нет я стрелял из Матебы без автоматики.Другой с автоматикой для сравнения не было,я его только в магазинах встречал.
Револьвер мне понравился как курьёз.Но желания владеть им не возникло,просто не знаю зачем он мне.Спорт я из револьвера не стреляю,а для прочего он малопригоден.
Изначально написано Varnas:
Ето ясно. Но немогу же я спрашивать - патни может у кого то есть пара пистолет/револьвер, одинаковго калибра, одинаковой массы, да еще с патронами для револьвера релоужеными так, чтоб дульная скорость и масса пуль совпадала. Непоймут.
Ну почему же не поймут? Я как раз он и есть!
--
Коган-варвар
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Очень много субъективного привыкания к отдаче
Люди и с 40 мажорными патронами стреляют со сплитом 0,12с
В целом можно сказать что отдача револьверов до 357 включительно проблемы не представляет (по крайней мере не облегченные модели), а далее видимо уже индивидуально
Револьвер с нижней каморой лишается главного - револьверной формы и эргономики, смысла нет
Люди и с 40 мажорными патронами стреляют со сплитом 0,12с
В целом можно сказать что отдача револьверов до 357 включительно проблемы не представляет (по крайней мере не облегченные модели), а далее видимо уже индивидуально
Револьвер с нижней каморой лишается главного - револьверной формы и эргономики, смысла нет
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя