Нечаянная радость! Странный ТТ.

Модератор: SStown

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

втулка- восьмерка.
подозреваю что некоторые участники под втулкой серьгу имеют ввиду.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано ded2008:
при отходе затвора ствол в тт поднимается дулом вверх и будет цеплятся за восьмерку с резьбой. так как она будет двигаться с затвором назад. ни на одном из пистолетов данную схему не используют. глушак крутят на резьбу на стволе а не на восьмерку затвора. при необходимости меняют ствол на длинный и крутят на нем резьбу.

при отходе затвора - ствол становится горизонтально.
Бирчий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 09:40

Сообщение Бирчий » .

Изначально написано ded2008:
счтандартной да. удлиненной нет. абстрактное мышление имееете? ну представьте. а у меня был ммг тт с этой втулкой и глушителем и да утыкалась и тормозила.

На последнем Вашем фото - точно как мой. Забыл, что с ним вместе были патроны разбросаны, сегодня рассмотрел их получше, но они точно, судя по состоянию из 41-го.
Изображение
Изображение
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

Патроны-может и лежат с 40х,пистолет-совсем нет.Это видно не только по втулке(восьмёрке),но и по др. деталям и частям.Разберите да отмочите его-всё и многое станет сразу понятно..
Ни с кем не спорю и не теоретег,но вражающаяся в ТТ паралельно стволу втулка/восьмёрка с свободными зазорами в миллиметр-лично для меня новое фееричное открытие в этом и без того гениальном пистолете.
Криминал народ валил и валит много с чего.Только вот такого ТТ(реального-криминального) с подобным вариантом глушителя ни разу не встречал и не видел на фото/вещдоках(неповезло?).А видел всякого,все 90-е злодействовал в спецподразделении славного российского НКВД.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

мульа про тт с глушаком поперла когда эти восьмерки стали на шумовые тт одевать с неподвижным стволом. там да. все нормально. а реально с глушаком видел тт на фото с афганистана и тт в музее милиции в москве.
Изображение
Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Бринкс писал(а):Ни с кем не спорю и не теоретег,но вражающаяся в ТТ паралельно стволу втулка/восьмёрка с свободными зазорами в миллиметр-лично для меня новое фееричное открытие в этом и без того гениальном пистолете.
Я не помню с кем обсуждал, но конструкция такова:
1. Ствол в запертом положении расположен чуть под углом вниз.
Значит при откате назад и опускании задней части ствол становится параллельно затвору.
2. Диаметр ствола 12,75 мм, и диаметр отверстия в втулке - 12,75 мм, т.е. именно за счёт такого расположения ствола и малого зазора - достигается стабильное положение ствола.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

ствол там расположен нормально. а между дырой восьмерки и стволом есть зазор чем и достигается... толщина восьмерки маленькая тоесть ствол наней катается как на горке. если толщину восьмерки увеличить то ствол будет терется об стенки в момент выстрела. если это достигнет критической величины то затвор просто не уйдет в крайне заднее положение.
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

Если диаметр ствола и отверстия втулки одинаков-это должно по идее заклинить подобный пистолет сразу.Зазоры есть-у меня самая "тесная" втулка имеет внутренний диаметр 12,80.Там всё просто,как в Кольте-стоит только посмотреть анимацию по нему да объяснения гансмитов приводящих пистоль к совершенству.
Избавление от болтания/зазоров втулки-бушинга в затворе,сокращение до возможного минимума соотношения диаметра ствол-втулка..Это один из многих и не единственный обязательный фактор для целкого ствола-подобной схемы запирания.
Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Бринкс:
Если диаметр ствола и отверстия втулки одинаков-это должно по идее заклинить подобный пистолет сразу.Зазоры есть-у меня самая "тесная" втулка имеет внутренний диаметр 12,80.Там всё просто,как в Кольте-стоит только посмотреть анимацию по нему да объяснения гансмитов приводящих пистоль к совершенству.
Избавление от болтания/зазоров втулки-бушинга в затворе,сокращение до возможного минимума соотношения диаметра ствол-втулка..Это один из многих и не единственный обязательный фактор для целкого ствола-подобной схемы запирания.

Я специально указал диаметры ствола и втулки строго по чертежу, чтоб не заниматься придумыванием.
А вы уж оценивайте как хотите. :)
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

Тут тот же принцип.
Ужость какая..Надеюсь-в единственном и опытном экземпляре)
Caucasian64
Полковник
Полковник
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » .

Изначально написано Gioser:

Потому, что только в ТТ втулка вращается вместе со стволом, сохраняя соосность.

:D :D :D :D
Caucasian64
Полковник
Полковник
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » .

Изначально написано PILOT_SVM:
У ТТ, как и у 1911 - ствол в запертом положении смотрит чуть вниз.
А при откате задняя часть снижается и ствол становится параллельно направляющим затвора.


:D :D :D :D :D :D :D
sergeis64
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16722
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 07:04

Сообщение sergeis64 » .

У ТТ, как и у 1911
Axaxaxaxa
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

sergeis64 писал(а): Axaxaxaxa
Очевидно, что действительно ствол ТТ и 1911
"смотрит" несколько вниз.
Сравните сначала высоту целика и мушки, а потом смейтесь :P
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Сравните сначала высоту целика и мушки, а потом смейтесь
Поступите проще - вставьте в ствол лазер для пристрелки,и он точно покажет направление канала ствола.Конечно,это не так смешно,не будет повода смайлики лепить.
Ужость какая..Надеюсь-в единственном и опытном экземпляре)
Не иссякла вселенная кулибинами - так что энта ужасть не последняя.При этом опыт предыдущих разработчиков игнорируется,как недостойный,нехаляльный,некошерный (нужное - подчеркнуть).
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Caucasian64
sergeis64 писал(а):Axaxaxaxa
А почему "хаха"?
Очевидно, что вы не знаете устройство обсуждаемых пистолетов.
Так зачем "хахакать"?
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Gioser:
Очевидно, что действительно ствол ТТ и 1911
"смотрит" несколько вниз.
Сравните сначала высоту целика и мушки, а потом смейтесь :P

Как аргумент "высота мушки и целика" подходит для ТТ.
У 1911 и мушка и целик небольшой высоты.
Но тут гораздо более веским аргументом являются чертежи на ТТ-33 изготовленные в чертёжно-констр. отделе НТУ ГАУ РККА и рисунки 1911 из общеизвестного патента и соответствующие чертежи.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Бринкс:
Ужость какая..Надеюсь-в единственном и опытном экземпляре)

У любой конструкции интересны и свойства, которые закладывает создатель и тот результат который получен.
в показанной модификации Гюрзы - всё это есть.
Так что не "ужасть", а интересная конструкция.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

PILOT_SVM писал(а): У 1911 и мушка и целик небольшой высоты.
На полноразмерном 1911 разница высоты вполне отличимая.

Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

На полноразмерном 1911 разница высоты вполне отличимая.
Просто не так бросается в глаза как у ТТ.
Caucasian64
Полковник
Полковник
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » .

Шо-та я никакого снижения тут не заметил...Целик выше мушки...дык, баллистику изучите, однако... :D

https://brlcad.org/design/drafting/M1911-A1_REDUX.pdf

https://www.google.com/search?...enxB_LCiJwmtKM:
https://www.google.com/search?..._c9wmeUkToIn8M:
https://www.google.com/search?...iw=1906&bih=912
Аватара пользователя
GreenWorld
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 17:31
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение GreenWorld » .

Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Шо-та я никакого снижения тут не заметил
Смотрите сборочный чертёж или хотя бы патент.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано GreenWorld:
12523221

Эта картинка показывает как расположен ствол если он сначала горизонтален.
Так сделано у Глока.
А у 1911 и ТТ - ствол чуть вниз и при откате казённая часть снижается и он становится горизонтально.
Т.е. та же траектория движения, но с поправкой на иное начальное положение.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

грин ворлд молодец. я уж хотел карандашом им схему рисовать. прям с языка снял. вообще поражаюсь сколько школоты на форуме. думал тут просто прикалываются и троллят но тут похоже всерьез битва гигантов разгорается
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано ded2008:
грин ворлд молодец. я уж хотел карандашом им схему рисовать. прям с языка снял. вообще поражаюсь сколько школоты на форуме. думал тут просто прикалываются и троллят но тут похоже всерьез битва гигантов разгорается

Дудуля - чертежи посмотри.
Я специально для таких как вы их на Ганзе выкладывал.
Да и просто - если запирание за счёт снижения казённой части, то или ствол в конце отката горизонтален или он задран вверх.
Как это у ТТ?
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Хотя бы здесь - посмотрите где проходит ось патронника и где ствола.

Изображение
Caucasian64
Полковник
Полковник
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » .

Гм...гм...есть и 1911 и ТТ...и таки у обоих стволик запeрт параллельно затвору, а при откате направлен в небо...слегка. :D
Caucasian64
Полковник
Полковник
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » .

Изначально написано PILOT_SVM:
Хотя бы здесь - посмотрите где проходит ось патронника и где ствола.

И где тут, в затворе, ось ствола с патронником? :pipec: :pipec: :pipec:
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя