Нечаянная радость! Странный ТТ.

Модератор: SStown

ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Работа автоматики идентична мр-81, подвижное крепление ствола через серьгу, при этом ствол не меняет угла наклона относительно точки прицеливания, не зависимо от положения затвора.
У МР-81 дульная часть ствола всегда смотрит вниз (не зависимо от положения затвора).
Изображение
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

МР-81 для сравнения и ТТ СО/9
Изображение
Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33493
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано ranet22:
Доброго всем дня... Почему тогда у пистолета ТТ-СО, который переделан из ТТ со стандартной восьмеркой, ствол не смотрит вниз (пытаюсь докопаться до истины и решить проблему с занижением точки попадания относительно точки прицеливания в МР-81). За счет чего достигнуто такое положение ствола?

вы показали пистолет с отодвинутым затвором.
в таком положении ствол параллелен направляющим.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33493
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

ranet22
То, что вы говорите - интересно применительно именно к этим девайсам.
Это не более чем описание.
У ТТ - всё так как я сказал.
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Про ТТ не спорю, про МР-81 хотелось разобраться, что с ним такого сделали на ИМЗ, что ствол в низ смотрит...
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Изначально написано ranet22:
Про ТТ не спорю, про МР-81 хотелось разобраться, что с ним такого сделали на ИМЗ, что ствол в низ смотрит...

Если убраны упоры в затворе, то ничего не отодвигает ствол назад и по серьге вниз, ну и он во всех положениях затвора смотрит вниз.
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Изначально написано to6a:

Если убраны упоры в затворе, то ничего не отодвигает ствол назад и по серьге вниз, ну и он во всех положениях затвора смотрит вниз.

При этом казенная часть ствола вплотную прижата к зеркалу затвора, дальше отодвигать некуда... при дальнейшем движении ствола назад начнется откат затвора! Не первый день ломаю голову над этим...
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Изначально написано ranet22:

При этом казенная часть ствола вплотную прижата к зеркалу затвора, дальше отодвигать некуда... при дальнейшем движении ствола назад начнется откат затвора! Не первый день ломаю голову над этим...

Ну то есть взаимное расположение и взаимодействие частей, за исключением сцепления ствола и затвора, такое же, как на боевом оригинале.
Не пойму, над чем вы голову ломаете, или чего хотите добиться?
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Изначально написано to6a:

Ну то есть взаимное расположение и взаимодействие частей, за исключением сцепления ствола и затвора, такое же, как на боевом оригинале.
Не пойму, над чем вы голову ломаете, или чего хотите добиться?

Хочу понять почему при одном и том же механизме взаимодействия частей и оригинальных деталях (ТТ и МР-81) у боевого ТТ дульная часть ствола не смотрит вниз, а у МР-81 ствол наклонен так, что на дистанции 3 метра попадания ниже точки прицеливания до 20 см. Что Ижевский завод такого сделал??? Как убрать наклон ствола в МР-81 (чтобы не точить, не варить, не пилить)? Фото ТТ для примера прилагаю.
Изображение
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

У боевого ТТ ствол таки смотрит вниз при переднем положении затвора, наклон примерно на 1 градус.
Разобранный из сообщения ?123, это тот который низит на 20см?
Там вроде есть какие-то изменения в устройстве прилива и серьги по сравнению с боевым, но подробностей на фото не видно.
Но собственно дело явно не только в положении ствола - простейшая пропорция показывает, что для того, чтобы отклонить точку попадания на дальности три метра на 20см, необходимо сместить казённик на 6-7мм, а такое смещение ни в какой затвор не вместится.
МР-81 ведь стреляет резиновым шариком? Предположу, что шарик в стволе что-то закручивает вокруг поперечной горизонтальной оси, с "накатом" на встречный поток, и это вызывает эффект Магнуса во вредном направлении - вниз.
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Изначально написано ranet22:

Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...

Ну да, на этом фото весьма отчётливо.
Но учитывайте, что если казённик немного приподнят в переднем положении затвора (на боевом и 81-ом) и не опускается при откате затвора (на 81ом), за счёт сокращения базы его наклон будет возрастать.(в качестве примера - компакты с зацеплением за окно, ствол в заднем положении затвора явно смотрит вверх).
Попробуйте вставить в дульную часть канала плотно и ровно входящий стержень (если конструкция позволяет), наклон ствола в переднем положении затвора должен быть не таким сильным, снаряд ведь покидает ствол, когда затвор почти в переднем.
quas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 18:52

Сообщение quas » .

to6a писал(а): если казённик немного приподнят в переднем положении затвора (на боевом и 81-ом) и не опускается при откате затвора
То затвор будет клинить на стволе.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано ranet22:
Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...

А еще, можно вырезать ствол из сосиски.
Тогда будет не только "наклон очевиден", но и изгиб налицо... LOL
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Изначально написано quas:

То затвор будет клинить на стволе.

Если упоры в затвре срезаны, возможно и весь канал в затворе расшарошен. А судя по тому, что при таком наклоне и во втулке не клинит, возможно и ствол потоньше.
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Изначально написано to6a:
У боевого ТТ ствол таки смотрит вниз при переднем положении затвора, наклон примерно на 1 градус.
Разобранный из сообщения ?123, это тот который низит на 20см?
Там вроде есть какие-то изменения в устройстве прилива и серьги по сравнению с боевым, но подробностей на фото не видно.
Но собственно дело явно не только в положении ствола - простейшая пропорция показывает, что для того, чтобы отклонить точку попадания на дальности три метра на 20см, необходимо сместить казённик на 6-7мм, а такое смещение ни в какой затвор не вместится.
МР-81 ведь стреляет резиновым шариком? Предположу, что шарик в стволе что-то закручивает вокруг поперечной горизонтальной оси, с "накатом" на встречный поток, и это вызывает эффект Магнуса во вредном направлении - вниз.

Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...
Изображение
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Сколько можно сопли жевать?..
ИзображениеИзображение
ranet22
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 01:14

Сообщение ranet22 » .

Изначально написано monkeymouse90:
Сколько можно сопли жевать?..

А что вы под этим имели в виду?
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость