Нечаянная радость! Странный ТТ.
Модератор: SStown
тт довоенного образца имели такую насечку.потом пошла мелкая.
Так 43 года вроде бы? Да и имел я в виду резьбу на конце ствола, как под тишину.
значит сборная солянка+колхоз.наследие лихих 90-х.ребятки вопросы порешали.выкинуть,от греха подальше.не слыхал о глушителях на тт,штатно установленных.говорят,механика не позволяет.
Так и резьба не на дудке, накладка на торец затвора. Непонятно ее назначение. И номер не сбит, как по 90-м.Хотя все может быть, окрестности Города, как Булгаков его называл...Но найдено в блиндажном городке и среди окопов. Правда сопутка по 41-му в основном.
Изначально написано Бирчий:
Так и резьба не на дудке, накладка на торец затвора. Непонятно ее назначение. И номер не сбит, как по 90-м.Хотя все может быть, окрестности Города, как Булгаков его называл...Но найдено в блиндажном городке и среди окопов. Правда сопутка по 41-му в основном.
Назначение такое же как и на стволе - установка глушителя.
Такая схема имеет право на жизнь.
Изначально написано Бирчий:
Приветствую камарады!
Сегодня сбылась мечта! Нашел ТТ, да еще и в неплохом сохране, де еще и странный какой-то. Просветите темного человека, что за резьба на затворе?
Спасибо!
А вообще - поздравляю. Находка - очень и очень интересная.
Номера сбивали только в фильмах и детективах-а в 90х купленные на чёрном рынке ТТ использовали-и выкидавали.Кто их там и тогда по номерам отслеживать мог? Помню-у нас бомжик принёс два-сдал честно:нашел в мусорке общ.толчка. Трупов,к счастью-в туалете не обнаружилось.
"Накладка"-ствольная втулка-явный образец современного творчества и на войну вроде никак не привязывается.Назначение её понятно-не надо удивляться и загадки с непонятками придумывать. Пистолет,скорее всего-пролежал 10-20 лет,явно не больше.Но всё зависит от того-где и в чём нашли,чем был так неудачно законсервирован/смазан. Мог и за 5лет так сгнить-если постараться..
Если вдруг ошибся-то будет очень интересно. Но лично по мне-в топку подобные находки,я ещё не отсидел за предыдущее дело)
"Накладка"-ствольная втулка-явный образец современного творчества и на войну вроде никак не привязывается.Назначение её понятно-не надо удивляться и загадки с непонятками придумывать. Пистолет,скорее всего-пролежал 10-20 лет,явно не больше.Но всё зависит от того-где и в чём нашли,чем был так неудачно законсервирован/смазан. Мог и за 5лет так сгнить-если постараться..
Если вдруг ошибся-то будет очень интересно. Но лично по мне-в топку подобные находки,я ещё не отсидел за предыдущее дело)
тт,при выстреле,грохочет так,что без наушников-в ушах звон.и пламя из ствола на 30см.правда это на чешских патронах.советские немного слабее.(но немного).глушить такое-неблагодарное занятие.по звуку-сравнимо с выстрелом из мосинки.
Этот с неподвижным стволом по патрон 9х18. Аналогичный и делали из ПМ.
- GreenWorld
- Подпоручик
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 17:31
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
У ТТ явно криминальное прошлое. Наверное предыдущий копатель обронил до Вас, а Вы нашли.
Как сам освоил-любая переделка стандартной модели под "глушитель"-добавляет сразу риску в отказе нормально функционировать. Чтобы добиться желаемого эффекта-часто приходится решать много задач.А не только "нарезка дудки и покупка банки". Подбор соответствующего патрона для эффективного и точного выстрела опять же-необходим.Хоть на самом что ни есть современном Глоке.
В найденной конфигурации ТТ у автора темы-если это вообще исходно боевой пистолет-для безотказной работы автоматики пришлось бы многое согласовывать и менять. Вес глушителя,жесткость возвратной пружины,диаметр втулки,начальная скорость пули-состыковать всё это непросто.И скорее всего-не надолго)
Мне бы подобную деталь к ТТ подшаманить-интересно было бы поработать над результатом и функциональностью.Пока у нас позволено..
Патроны без "грохота и пламени" уже освоил-третий год реложу для ТТ.
Однажды добился- замер по стрельбе показал рекордно-низкие для этого патрона 310м/сек.Без ущерба для работы автоматики-но с тяжеленной пулей(обрезком от 7,62х54,много лучше не стрелять)
В найденной конфигурации ТТ у автора темы-если это вообще исходно боевой пистолет-для безотказной работы автоматики пришлось бы многое согласовывать и менять. Вес глушителя,жесткость возвратной пружины,диаметр втулки,начальная скорость пули-состыковать всё это непросто.И скорее всего-не надолго)
Мне бы подобную деталь к ТТ подшаманить-интересно было бы поработать над результатом и функциональностью.Пока у нас позволено..
Патроны без "грохота и пламени" уже освоил-третий год реложу для ТТ.
Однажды добился- замер по стрельбе показал рекордно-низкие для этого патрона 310м/сек.Без ущерба для работы автоматики-но с тяжеленной пулей(обрезком от 7,62х54,много лучше не стрелять)
Непросто, но возможно. Более того, менять ничего не надо, кроме втулки.Бринкс писал(а): В найденной конфигурации ТТ у автора темы-если это вообще исходно боевой пистолет-для безотказной работы автоматики пришлось бы многое согласовывать и менять. Вес глушителя,жесткость возвратной пружины,диаметр втулки,начальная скорость пули-состыковать всё это непросто.
И это мягко сказано))PILOT_SVM писал(а): Такая схема имеет право на жизнь
Такая схема (с навешиванием глушителя на втулку затвора) идеальна именно для ТТ.
Потому, что только в ТТ втулка вращается вместе со стволом, сохраняя соосность.
Далее, обращаем внимание на тот факт, что потеря энергии в таком глушителе ТТ вычитается (!)
из энергии отдачи затвора. Барницкий отдыхает
ЗЫ. Пока теоретики спорят, криминал из ТТ с таким глушителем "перевалил"
уже кучу народу...
при отходе затвора ствол в тт поднимается дулом вверх и будет цеплятся за восьмерку с резьбой. так как она будет двигаться с затвором назад. ни на одном из пистолетов данную схему не используют. глушак крутят на резьбу на стволе а не на восьмерку затвора. при необходимости меняют ствол на длинный и крутят на нем резьбу.
Объяснил же:ded2008 писал(а): при отходе затвора ствол в тт поднимается дулом вверх и будет цеплятся за восьмерку с резьбой
Епта, неужели эту "фишку" ТТ тут никто не понимает?Gioser писал(а): в ТТ втулка вращается вместе со стволом, сохраняя соосность
Это же одно из основных изобретений Токарева!
Ну, у Токарева это гениально просто. Втулка пазами затвора фиксируется только вded2008 писал(а): обьясните мне бестолковому куда и как она вращается. лучше нарисуйте для наглядности. втулка фиксируется стволом, шляпкой возвратной пружины и пазами затвора.
верхней части. Когда ствол снижается, втулка вращается вместе с ним, слегка
вылезая из пазов затвора под действием "шляпки возвратной пружины".
Поставьте ТТ на ЗЗ, и увидите зазор между низом "восьмерки" и затвором...
это скорее не изобретение а допуски при производстве. крометого толщина восьмерке в районе ствола а точнее ее ширина около 1-2 мм а вы предлагаете длину втулки увеличить как минимум до 15-20 мм. ствол будет утыкаться в часть на которой нарезана резьба
- GreenWorld
- Подпоручик
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 17:31
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Так вот, на ганзе такое творчество продаётся:
http://forum.guns.ru/forummessage/392/1980598.html
http://forum.guns.ru/forummessage/392/1979850.html
http://forum.guns.ru/forummessage/392/1980598.html
http://forum.guns.ru/forummessage/392/1979850.html
Нет, это именно изобретение. Причем, ИМХО, гениальное - на уровне ДМБраунинга.ded2008 писал(а): это скорее не изобретение а допуски при производстве
У кольта "восьмерка" разбита на две части, у ХайПауэра ее вообще нет.
Браунинг делал неподвижную втулку так, чтобы она не мешала снижению ствола.
Токарев просто сделал ее подвижной...
Не будет. Соосность втулки и ствола гарантирована конструкцией ТТ.ded2008 писал(а): длину втулки увеличить как минимум до 15-20 мм. ствол будет утыкаться в часть на которой нарезана резьба
Не аргумент ни разу.ded2008 писал(а): у меня был ммг тт с этой втулкой и глушителем и да утыкалась и тормозила
Длина втулки в конструкции ТТ значения не имеет.
"утыкалась и тормозила" - вопрос к изготовителям ММГ.))
ЗЫ. Подозреваю, Кулибины втулку "резали" как для Кольта, без зазоров...
Ну, блин, это же просто - если у Вас есть ММГ ТТ с глушителем, то отведите
его на ЗЗ. И посмотрите, куда "смотрит" сам ствол и его глушитель.
У ТТ, как и у 1911 - ствол в запертом положении смотрит чуть вниз.
А при откате задняя часть снижается и ствол становится параллельно направляющим затвора.
И на патенте ДМБ - прекрасно видно, что ствол смотрит именно вниз.
Так что - Токарев повторил.
Об этом я рассказывал в нескольких темах с данными по чертежам.
в остальном участник Gioser совершенно прав.
А при откате задняя часть снижается и ствол становится параллельно направляющим затвора.
И на патенте ДМБ - прекрасно видно, что ствол смотрит именно вниз.
Так что - Токарев повторил.
Об этом я рассказывал в нескольких темах с данными по чертежам.
в остальном участник Gioser совершенно прав.
ТТ,у которого появляется просвет между нижней часть втулки и затвором при постановке на ЗЗ-это очень неправильный ТТ..Или ещё одно-народное творчество. Втулка со стволом там "проворачиваться"(если всё правильно понял)-ну никак не должна.Если будут такие чудеса с допусками-пистолет будет стрелять в никуда.
Ход и Отклонение ствола вверх по отношению к втулке конечно присутствует-но не настолько в катастрофических размерах.Если резьбовую часть сделать покороче-возможно и избежать вышеописанного "цепляния" стволом в конечной фазе?
У подобной схемы другая беда-гарантия быстро разбить посадочные места под втулку,в затворе. Но-попробовал бы,с модератором полегче..
На форуме конечно можно найти и купить всё-прям душа радуется. Только у меня в стране второй год ЧП,все безуспешно ищут врагов и террористов-провозить детальку придётся самовывозом в прямой кишке,а никак не почтой) Ну и другим-навредить всегда неохота..
Ход и Отклонение ствола вверх по отношению к втулке конечно присутствует-но не настолько в катастрофических размерах.Если резьбовую часть сделать покороче-возможно и избежать вышеописанного "цепляния" стволом в конечной фазе?
У подобной схемы другая беда-гарантия быстро разбить посадочные места под втулку,в затворе. Но-попробовал бы,с модератором полегче..
На форуме конечно можно найти и купить всё-прям душа радуется. Только у меня в стране второй год ЧП,все безуспешно ищут врагов и террористов-провозить детальку придётся самовывозом в прямой кишке,а никак не почтой) Ну и другим-навредить всегда неохота..
Изначально написано Gioser:
Такая схема (с навешиванием глушителя на втулку затвора) идеальна именно для ТТ.
1. Потому, что только в ТТ втулка вращается вместе со стволом, сохраняя соосность.
2. Далее, обращаем внимание на тот факт, что потеря энергии в таком глушителе ТТ вычитается (!)
из энергии отдачи затвора. Барницкий отдыхает
ЗЫ. Пока теоретики спорят, криминал из ТТ с таким глушителем "перевалил"
уже кучу народу...
1. Уточню - втулкой у ТТ называется деталь, которая заглушает кожух-затвор спереди и в который упирается возвратная пружина.
А соосность ствола при откате достигается тем что я сказал выше.
2. Да, согласен. Но всё же подбор возвратки и патрона лишними не будут.
всё же масса подвижных частей сильно меняется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей