Страница 2 из 4
Добавлено: 18 май 2017, 20:56
xwing
Изначально написано Михаил HORNET:
Это 19.43 мм по затвору и, можно сделать, заменив накладки, рукоятку 22 мм
Это просто супер - тоньше чем
А высота какая и что за модель? Не нашел похожего на их сайте
И зачем нужен самовзвод когда есть "положение номер один"?
С двумя предохранителями всяко безопаснее чем таскать Глок
Самовзвод нужен чтобы выстрелить без манипуляций с предохранителем. С моей точки зрения для самооборонного носимого пистолета это обязательно.
Вы покупайте себе STI , я ж не против.
Добавлено: 18 май 2017, 21:06
Михаил HORNET
Изначально написано xwing:
Самовзвод нужен чтобы выстрелить без манипуляций с предохранителем. С моей точки зрения для самооборонного носимого пистолета это обязательно.
Вы покупайте себе STI , я ж не против.
Так предохранитель в системе Кольта не требует НИКАКИХ "дополнительных" манипуляций - пистолет стреляет со скоростью самовзвода, даже быстрее - предохранитель можно выключить уже на этапе доставания оружия из кобуры. Более удобного предохранителя просто нет
Вы бы хоть потренировались за столько лет обладания им....
19.43 мм по толщине!!!
Добавлено: 18 май 2017, 21:14
Белия
Изначально написано Михаил HORNET:
С двумя предохранителями всяко безопаснее чем таскать Глок
Поэтому миллионы людей по всему миру носят Глок 24/7.
А 1911 - только спортсмены и то в тире. 
По крайней мере, у нас не знаю ни одного человека, который носит 1911.. ну, возможно 1 на 10'000.)))
Добавлено: 18 май 2017, 21:36
ctb
Они, похоже, больше не выпускаются. Теперь Зиг Зауер что - то похожее производит.
--
коган-варвар
Добавлено: 18 май 2017, 21:39
xwing
Изначально написано Белия:
Поэтому миллионы людей по всему миру носят Глок 24/7.
А 1911 - только спортсмены и то в тире. По крайней мере, у нас не знаю ни одного человека, который носит 1911.. ну, возможно 1 на 10'000.)))
Ты достал со своим глоком уже носится. Никого в этой ветке не интересует Глок, меня уж точно, второй сорт это на данный момент.
Добавлено: 18 май 2017, 21:40
xwing
Изначально написано Михаил HORNET:
Так предохранитель в системе Кольта не требует НИКАКИХ "дополнительных" манипуляций - пистолет стреляет со скоростью самовзвода, даже быстрее - предохранитель можно выключить уже на этапе доставания оружия из кобуры. Более удобного предохранителя просто нет
Вы бы хоть потренировались за столько лет обладания им....
19.43 мм по толщине!!!
Именно тренировки и кое-какой опыт идпа говорит мне, что для самообороны самовзвод и только самовзвод. А вы продолжайте изучать вопрос по журналам.
Добавлено: 18 май 2017, 21:51
Белия
Изначально написано xwing:
Ты достал со своим глоком уже носится. Никого в этой ветке не интересует Глок, меня уж точно, второй сорт это на данный момент.
А я просто ответил на постинг #30.. 
Изначально написано xwing:
Есть в ней смысл? Или нет?
Нет.
Добавлено: 18 май 2017, 22:40
Mar
А почему бы не взять Вальтер ППК ? Фактически мини-ПМ
Добавлено: 18 май 2017, 22:44
xwing
Изначально написано Mar:
А почему бы не взять Вальтер ППК ? Фактически мини-ПМ
Он плохо работает в 380. И до ПМ ему как до Луны раком.
Добавлено: 18 май 2017, 22:45
ctb
Изначально написано xwing:
Именно тренировки и кое-какой опыт идпа говорит мне, что для самообороны самовзвод и только самовзвод. А вы продолжайте изучать вопрос по журналам.
Ну, у меня автоматом получается снимать 1911 и клоны с преда, совсем не задумываясь. Долгие годы тренировки, буквально. Однако, декокер с самовзводом, несомненно, имеют свои достоинства.
Но, встает вопрос - можно ли загнать такой механизм в габариты STI LS? Я подозреваю, нет. Всякое достоинство имеет tradeoffs.
Я, пока что, для постоянного ношения выбрал бы Вальтер все же. По габаритам, удобству, весу и так далее. На втором месте ХД.
--
коган-варвар
Добавлено: 18 май 2017, 23:02
xwing
Я не очень доверяю этим поделкам на скорую руку коммерческим. Сейчас все наперегонки лепят субкомпакты в 9мм. ПМ вылизывали долго, Беретта эта тоже плод длинной эволюции а эти пластмассовые Вальтеры пекут как пирожки.
Добавлено: 18 май 2017, 23:47
ctb
Не, ну, на войну я бы их не взял, но носить про городу и раз в месяц отстреливать пару магазинов для отчетности - в самый раз.
Тем более, что я Вальтер на нескольких матчах погонял, это неплохая проверка для гражданского пистоля. Нареканий не было.
--
Коган-варвар
Добавлено: 18 май 2017, 23:49
ctb
У беретты этой неоправданно толстая рукоятка и нету декокера.
--
Коган-варвар
Добавлено: 19 май 2017, 02:56
xwing
Изначально написано ctb:
У беретты этой неоправданно толстая рукоятка и нету декокера.
--
Коган-варвар
Там есть декоккер ,работает так же как на ПМ, если я не ошибаюсь.
Добавлено: 19 май 2017, 06:49
ctb
Изначально написано xwing:
Там есть декоккер ,работает так же как на ПМ, если я не ошибаюсь.
Нет, там пред как на 1911. На 86й так, по крайней мере.
--
Коган-варвар
Добавлено: 19 май 2017, 07:13
xwing
Изначально написано ctb:
Нет, там пред как на 1911. На 86й так, по крайней мере.
--
Коган-варвар
F versions Edit
The F versions of models 81, 82, 84 and 85 introduced the "combat" trigger guard with a squared-off front that allows for a finger hold, plastic grips, a proprietary "Bruniton" finish, a chrome-plated barrel and chamber, and a combination safety and decocker lever.
Добавлено: 19 май 2017, 14:09
Vulcan
почему бы не взять Вальтер ППК ? Фактически мини-ПМ
Он плохо работает в 380. И до ПМ ему как до Луны раком.
Соглашусь. Говорят, что выпущенные немцами до окончания войны - хороши.По спуску и качеству.Я таких не видел. Новодельные и французы, и немцы имеют дикий самовзвод. Купил, поигрался и продал. Купил очередной ПМ. Чтоб был. 69 г.в. . Приятнее , чем ППК,что был у меня.Нет ощущения дешевой поделки.
Сейчас придет Шатун и скажет еще слово за ППС.
Добавлено: 19 май 2017, 17:48
xwing
Я вот на Маузер HSC тайком поглядываю. Уж больно харизматичен он.
Добавлено: 20 май 2017, 01:38
Vulcan
Я вот на Маузер HSC тайком поглядываю. Уж больно харизматичен он.
В руках не держал.Говорят хорош. Как и зауэр 38 . Только вот калибер 7.65.
Добавлено: 20 май 2017, 07:08
ctb
Изначально написано xwing:
F versions Edit
The F versions of models 81, 82, 84 and 85 introduced the "combat" trigger guard with a squared-off front that allows for a finger hold, plastic grips, a proprietary "Bruniton" finish, a chrome-plated barrel and chamber, and a combination safety and decocker lever.
А. Такого не видел. Тогда хорошо.
--
Коган-варвар
Добавлено: 20 май 2017, 20:37
DIDI
Изначально написано ctb:
У беретты этой неоправданно толстая рукоятка и нету декокера.
--
Коган-варвар
Зависит от модели.Есть с декокером и без.У 80й платформы Беретты множество вариантов.Рукоятка кстати толстая потому,что от обратного шли делая из пистолета спроектированного под двухрядный магазин-однорядный.
Добавлено: 20 май 2017, 20:42
DIDI
Изначально написано xwing:
Я вот на Маузер HSC тайком поглядываю. Уж больно харизматичен он.
Он как и все Маузеры "часы с кукушкой".Реставрировал в своей жизни две штуки(с курами).Затрахался детали УСМ подгонять.Его брать можно только итальянской фабрики "Ренато гамба".Там отказались от всякой подгонки и все детали УСМ чётко одинаковые.Но это уже пистолет не имеющий историко-коллекционной ценности а конструктивно он переусложнён.Вальтер ПП/ППК по сравнению с ним-верх простоты конструкции.
Добавлено: 20 май 2017, 20:43
DIDI
Изначально написано ctb:
А. Такого не видел. Тогда хорошо.
--
Коган-варвар
На моей 84й декокер срабатывает при постановке на предохранитель. 
Добавлено: 20 май 2017, 21:06
ivik
Изначально написано DIDI:
Он как и все Маузеры "часы с кукушкой".Реставрировал в своей жизни две штуки(с курами).Затрахался детали УСМ подгонять.Его брать можно только итальянской фабрики "Ренато гамба".Там отказались от всякой подгонки и все детали УСМ чётко одинаковые.Но это уже пистолет не имеющий историко-коллекционной ценности а конструктивно он переусложнён.Вальтер ПП/ППК по сравнению с ним-верх простоты конструкции.
вопрос а как вы оцениваете т.н. "горбатый" маузер, маузер М 1910 в калибре 7,65 браунинг? Это удачная модель или не совсем?
Добавлено: 21 май 2017, 08:59
ivik
Изначально написано DIDI:
Для своего времени очень удачный пистолет.
Я даже удивляюсь как в нём более-мение простой механизм получился.Другое дело,что к появлению HSC он сильно уже устарел.
если он столь удачен и проста конструкция что в нем устарело если ровесник-1911 -й и не думал стариться?
мне кажется вы что то не договариваете
Добавлено: 21 май 2017, 12:33
DIDI
Изначально написано ivik:
вопрос а как вы оцениваете т.н. "горбатый" маузер, маузер М 1910 в калибре 7,65 браунинг? Это удачная модель или не совсем?
Для своего времени очень удачный пистолет.
Я даже удивляюсь как в нём более-мение простой механизм получился.Другое дело,что к появлению HSC он сильно уже устарел.Но в курковом HSC уже сильно перемудрили с конструкцией,по идее должен был получится более надёжный и удобный в ношении пистолет,вот только сомневаюсь я сильно,что он более надёжный.Удобнее да,но нагромождение сложных технических решений всё испортило.Вальтер к тому времени со своей моделью ПП и её производными уже стал прочным законодателем в этом классе на долгие годы.
Добавлено: 21 май 2017, 12:42
DIDI
Изначально написано ivik:
если он столь удачен и проста конструкция что в нем устарело если ровесник-1911 -й и не думал стариться?
мне кажется вы что то не договариваете
Безкурковый ударниковый механизм.Не слишком надёжный для ношения с патроном в патроннике.Тем не мение Маузер М1910 прожил в строю с полвека.Его ещё после второй мировой полиция донашивала.Но при всей его простоте в отличие от Вальтера ПП законодателем в конструктиве в своём классе пистолетов он не стал.
Добавлено: 21 май 2017, 23:21
Vulcan
.Не слишком надёжный для ношения с патроном в патроннике.
Вот как раз и был таким задуман. С преда снимается нажатием кнопки.Индикатор взведенного ударника сзади на торце затвора, как у вальтеров, от которых тащится шатун. Очень сбалансированный и удобный пестик.
У Грозаба надо спросить, он про него чегой-то рассказывал.
А! Есть еще браун первый номер.Видывал только в музее. Подержать было бы интересно.Пострелять- еще интереснее.
Добавлено: 21 май 2017, 23:53
Белия
Изначально написано vulcan:
Видывал только в музее.
Добавлено: 22 май 2017, 12:44
DIDI
Изначально написано vulcan:
Вот как раз и был таким задуман. С преда снимается нажатием кнопки.Индикатор взведенного ударника сзади на торце затвора, как у вальтеров, от которых тащится шатун. Очень сбалансированный и удобный пестик.
У Грозаба надо спросить, он про него чегой-то рассказывал.
А! Есть еще браун первый номер.Видывал только в музее. Подержать было бы интересно.Пострелять- еще интереснее.
Если быть обьективным наверное Маузер М1910 один из самых удачных Маузеровских пистолетов.Не столь харизматичный как С96,но оный скорее карабин,чем пистолет,но и не столь неудачный как HSC.