А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
Модератор: SStown
Если навески не очень "злые" и пульный вход не расстрелян, прорывов газов не будет.
Определяется просто,наружные края гильз не закопчены.
https://www.youtube.com/watch?v=q57Q72uisGI
Определяется просто,наружные края гильз не закопчены.
https://www.youtube.com/watch?v=q57Q72uisGI
Изначально написано Lehmen:
Так и релоудить какой 9х19, или .38 Special, если обязательно револьвер нужен гораздо проще и дешевле чем нагановские патроны. Дешевизна нагана это миф.
Переобжатая б.у. гильза из .223 живёт примерно 5 перезагрузок, капсюль дешёвый, булька 93 зёрен свинец. Выходит совсем недорого.
Вот Гугол выдал:
https://reibert.info/threads/g...m-16grn.763396/
Vitek 99 писал(а):Зазоры у Нагана лечатся, подгонкой пар Барабан-Ось, Барабан-Подвижная трубка, Подвижная трубка-Ось. Если не трогать барабан а только полирнуть плоскость со стороны ствола, можно выточить ось и подвижную втулку "в плюсах" подогнать и полирнуть их.
+ казённик и особенно ползун "по плотней" поискать...
А я согласен с первым мнением.KR22LR писал(а):Неравномерный по всем камерам накат не уберете, зазор также останетса, а то клинить будет.
На сегодняшний момент можно подобрать патроны со стабильной толщиной закраины.
А казённик подобрать под этот патрон.
Хотелось бы увидеть! При стабильном накате с зазором менее 0,15мм на всех каморах, если покажете, с меня 3 бутылки (0,5мл) Сенчу Терветес.А я согласен с первым мнением.
Изначально написано KR22LR:
Хотелось бы увидеть! При стабильном накате с зазором менее 0,15мм на всех каморах, если покажете, с меня 3 бутылки (0,5мл) Сенчу Терветес.
Не надо драматизировать.
Алгоритм простой:
1. взять патроны, которые есть постоянно.
2. Промерить зазор при данном патроне.
3. Если зазор стабилен и то подобрать казённик так, чтобы уменьшить зазор до 0,2 мм.
Дело в том, что сейчас не военное время, и не стоит ожидать, что будет резкое падение качества патронов в части геометрии.
С Зипом к Нагану у нас проблемы. Казенников нет. Проще выточить новый ствол из 3-х линейного или родной довернуть и с мушкой поколдовать. Но нормальный зазор не получить даже на патронах мирного времени. Хотя, многие и не парятса этими зазорами. Для пострелух и так пойдет!Не надо драматизировать.
Алгоритм простой:
Родной довернуть можно, но нужно будет подрезать шомпольную трубку на 1 мм, если резьба в стволе 13х1. Если рама и ствол Царский, то резьба скорее всего Виттворта , нарезать сложней. Можно на токарном не нарезать резьбу на один виток, а проточить на 1(-0.2) мм в длину(в сторону мушки)диаметром примерно 12.2.
Есть еще более кардинальный вариант, сточить раму со стороны ствола на тот же 1 (-0.2)мм и снять фаску под прилив шомпольной трубки, размером фаски подогнать положение мушки.
Не знаю ка у вас с законностью таких вещей но в сети видел такое:
https://reibert.info/threads/i...r-nagan.615948/
Есть еще более кардинальный вариант, сточить раму со стороны ствола на тот же 1 (-0.2)мм и снять фаску под прилив шомпольной трубки, размером фаски подогнать положение мушки.
Не знаю ка у вас с законностью таких вещей но в сети видел такое:
https://reibert.info/threads/i...r-nagan.615948/
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Чего то толкнуло на дурную теоретическую мысль - а зачем ее переобжимать в размер?Vitek 99 писал(а): Переобжатая б.у. гильза из .223 живёт примерно 5 перезагрузок, капсюль дешёвый, булька 93 зёрен свинец. Выходит совсем недорого.
Может того,взять да чуть чуть развернуть каморы барабана прямо под... обрезанную и чуть обжатую в дульце гильзу .223? Развертки то есть.
Сделать на коленке собственный "вилкэт" для пострелушек, можно даже с сохранением бесшумности.
Причем в дело эксперимента пойдет любой хлам вплоть до барабана с кавернами и гильз.223 с треснувшими дульцами, все одно металл срезать.
В стране секвой подобное рукоблудие думается ни разу не проблема. Для тех кого не тревожит аутентичность.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Нет, проще наварить казенник сваркой и доработать напильником.Проще выточить новый ствол
------------------
Lupus lupo homo est
Эстетика страдает и метал отпустите или перекалите. Не мой метод!Нет, проще наварить казенник сваркой и доработать напильником.
.223 гильза более толстая, стенки барабана могут не выдержать, правда можно попробовать развернуть через одну, как в войну делали под ТТ.Чего то толкнуло на дурную теоретическую мысль - а зачем ее переобжимать в размер?
Может того,взять да чуть чуть развернуть каморы барабана прямо под... обрезанную и чуть обжатую в дульце гильзу .223? Развертки то есть.
Сделать на коленке собственный "вилкэт" для пострелушек, можно даже с сохранением бесшумности.
Причем в дело эксперимента пойдет любой хлам вплоть до барабана с кавернами и гильз.223 с треснувшими дульцами, все одно металл срезать.
Переобжатая гильза из .223 говорят выхаживает до 10 циклов.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Встречаются развернутые под ТТ все 7 камор.
Сейчас глянул, получается 7.62х38R по донцу 9.14 мм, 7.62х25 по донцу же 9.84мм, фланец же 9.95мм (это он в некоторм роде полуфланцевый что ли? ), а .223 соответственно 9.58мм и 9.60 мм.
Развернуть по идее можно, только не снаряжать до уровня 7.62ТТ. Резать .223 гильзу придется по скату, тогда получится сохранить обтюрацию, а вот как правильно обжать и какой внутрений диаметр получится в новой гильзе? Желательно под широкораспространенные пистолетные пули.30-.32калибра.
Сейчас глянул, получается 7.62х38R по донцу 9.14 мм, 7.62х25 по донцу же 9.84мм, фланец же 9.95мм (это он в некоторм роде полуфланцевый что ли? ), а .223 соответственно 9.58мм и 9.60 мм.
Развернуть по идее можно, только не снаряжать до уровня 7.62ТТ. Резать .223 гильзу придется по скату, тогда получится сохранить обтюрацию, а вот как правильно обжать и какой внутрений диаметр получится в новой гильзе? Желательно под широкораспространенные пистолетные пули.30-.32калибра.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.Эстетика страдает и метал отпустите или перекалите.
------------------
Lupus lupo homo est
Изначально написано Дог:
Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.
будет мешать то что углерод находящийся в верхних слоях детали выгорит при многократной термообработке и станет невосприимчив к закалке-прежних свойств детали уже не достигнуть. Закаливать очень желательно сразу качественно.
Хлопот больше, чем новый ствол установить.Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.
Зачем новый ствол? Гораздо проще дорезать один виток и проточить на 1 мм упор шомпольной трубки на старом стволе, затем установив ствол подогнать накат барабана.
Можно, но т.к. я не гонюсь за исторической ценностью, мне проще от трехи ствол тиснуть, сделать его длиннее и толще штатного Нагановского. Этакий шутер.Зачем новый ствол? Гораздо проще дорезать один виток и проточить на 1 мм упор шомпольной трубки на старом стволе, затем установив ствол подогнать накат барабана.
Вопрос не правильно стоит, зачем Нагану пытаться убрать зазор, хоть сваркой, хоть новым стволом? Кольтом или СмитВессоном он всё равно не станет, что с ним не делай.
Дабл экшн, конечно не сравнить, а вот в сингле Наган нисколько не хуже.Для фан шутинга один хрен, даблом или синглом. Зазор имеет смысл убирать, если стрелять не родными боеприпасами, например 7,65 Броунинг. Зазор все же великоват.Вопрос не правильно стоит, зачем Нагану пытаться убрать зазор, хоть сваркой, хоть новым стволом? Кольтом или СмитВессоном он всё равно не станет, что с ним не делай.
Сингл на хорошем револьвере настолько офигителен, что Наган, даже в спортивном варианте только в сингле значительно уступает. Неудивительно, на самом деле, в том же Смите деталей в УСМ раза в два больше.
С своим зазором Наган нормально стреляет неродными .32 S&W Long. Ну, не .357 Магнум по мощности конечно, но ведь работает!
С своим зазором Наган нормально стреляет неродными .32 S&W Long. Ну, не .357 Магнум по мощности конечно, но ведь работает!
Жене дома оставить, когда Вас нет.А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано Lehmen:
Сингл на хорошем револьвере настолько офигителен, что Наган, даже в спортивном варианте только в сингле значительно уступает. Неудивительно, на самом деле, в том же Смите деталей в УСМ раза в два больше.
С своим зазором Наган нормально стреляет неродными .32 S&W Long. Ну, не .357 Магнум по мощности конечно, но ведь работает!
В спортивном варианте это вообще не наган. Что-то близкое, по мотивам.
http://m.fastmarksman.ru/5r_toz-49.php
Вся прелесть Нагана с родным патроном - это стрельба с Брамитом.
За его цену это лучший выбор! Снять поставить - пара секунд. Тихо, гильзы не искать, в гараже можно пострелять.
За его цену это лучший выбор! Снять поставить - пара секунд. Тихо, гильзы не искать, в гараже можно пострелять.
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано Vitek 99:
Вся прелесть Нагана с родным патроном - это стрельба с Брамитом.
За его цену это лучший выбор! Снять поставить - пара секунд. Тихо, гильзы не искать, в гараже можно пострелять.
Для тру Брамита нужны резиновые обтюраторы и пуля не родная тупоконечная.
зачем мне стрелять что бы потом гильзы тайком в гараже скидывать. Мы мирные люди
Изначально написано moby_one:
Для тру Брамита нужны резиновые обтюраторы и пуля не родная тупоконечная.
Современные аналоги глушат ещё лучше, а пуля пойдёт любая.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Хм...это какие такие "современные анаологи" могут глушить лучше чем схема с отсечкой пороховых газов в замкнутом обьеме?!
Отсечка в гильзе?
Ну и пуля в бесшумном оружии нужно отнють не любая, по крайней мере если действительно нужен результат.
Отсечка в гильзе?
Ну и пуля в бесшумном оружии нужно отнють не любая, по крайней мере если действительно нужен результат.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Изначально написано SanSanish:
Хм...это какие такие "современные анаологи" могут глушить лучше чем схема с отсечкой пороховых газов в замкнутом обьеме?!
Отсечка в гильзе?
Ну и пуля в бесшумном оружии нужно отнють не любая, по крайней мере если действительно нужен результат.
Так предложите в МО . Может они и не знают об этом вундерваффе
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Для кого другого я бы сделал скидку на осень или полнолуние. Но вы с завидным постоянством пишете чепуху в любое время года и суток. И возмутительней всего то, что пишете ее безаппеляционо и уверенно.
Не умея подтвердить свои слова даже простенькой формулой из курса физики очень средней школы. А когда вас тыкаешь носом, то отделываетесь гыгыкающисми смайлами.
Поэтому я даже не надеюсь на приведенные вами примеров неких "современных глушителей" на голову превосходящих по эффективности схемы с отсечкой и при этом всеядных к пулям.
Но убедительно прошу в дальнейшем писать напрямую в МО и Спортлото, воздержавшись от посещения данной темы.
Не умея подтвердить свои слова даже простенькой формулой из курса физики очень средней школы. А когда вас тыкаешь носом, то отделываетесь гыгыкающисми смайлами.
Поэтому я даже не надеюсь на приведенные вами примеров неких "современных глушителей" на голову превосходящих по эффективности схемы с отсечкой и при этом всеядных к пулям.
Но убедительно прошу в дальнейшем писать напрямую в МО и Спортлото, воздержавшись от посещения данной темы.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей