Попробуйте выстрелить из АКМ пулей Экстра с начальной скоростью 290 м/сек. Пуля будет кувыркаться - частоты вращения не хватит для стабилизации. Повторите опыт с патроном УС - летит стабильно. Достаточно? Нет желания набирать куски из учебника физики.Современные аналоги глушат ещё лучше, а пуля пойдёт любая.
А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
Модератор: SStown
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
А сколько 7,62/327 Федерал Магнум поместится в барабане на N-раме? 10 войдет?
Пуля для Нагана от ТТ 5.5 гр.
песец прога.. я раньше балл калькуляторами увлекался но они были гораздо проще.
шагнула наука далеко. наверное учитывает фазу луны,перегей, кариолис и политические течения.. )
шагнула наука далеко. наверное учитывает фазу луны,перегей, кариолис и политические течения.. )
Пороха в одной линии таблицы дают разные навески и разную скорость при МАХ давлении. Пуля свинец и FMJ одного веса и диаметра дают разное стартовое давление "Shot Start Pressure". Увеличенная глубина посадки пули в гильзу на 1-2 мм тоже значительно увеличивает давление, особенно на "быстром порохе".
Жаль в этой "Квике" нет пороха Тахо и Нобель Д20,АО.
Жаль в этой "Квике" нет пороха Тахо и Нобель Д20,АО.
Если что,то Наган разрабатывался под дымный ещё порох.
Соответственно пороха современные лучше смотреть с характеристиками ближе к дымному.Какой порох применяли в патронах для Нагана выпускаемых ужепозже в СССР я не знаю,но предполагаю,что с характеристикми близкими к современному Пиродексу.
Соответственно пороха современные лучше смотреть с характеристиками ближе к дымному.Какой порох применяли в патронах для Нагана выпускаемых ужепозже в СССР я не знаю,но предполагаю,что с характеристикми близкими к современному Пиродексу.
Изначально написано SanSanish:
Но не так все критично, по охотничьим меркам для минимального останавливающего действия требуется не менее 10Дж/кг веса дичи. Все что ниже не считается. Как видим фактически все пистолеты по этому параметру изначально не пригодны "остановить человека"
Так это ж по охотничьим меркам! Это для зверя нужно 10 дж на 1 кг туши.
Это для дикого вонючего кабана нужно несколько килоджоулей, а человеки на рану очень слабы, как и все высшие приматы.
Человеку для прекращения активных физических действий достаточно получить 250-300 дж в верхнюю часть торса. Примерно столько же нужно небольшому шимпанзе или молодой горилле. все приматы очень слабы на рану.
Вот интересно а кто-нибудь задаёт сегодня вопрос:А для чего сегодня вообще достаточен револьвер Colt Peacemaker?
Ну а что,наверняка есть любители.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army
Ну а что,наверняка есть любители.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army
Изначально написано DIDI:
Вот интересно а кто-нибудь задаёт сегодня вопрос:А для чего сегодня вообще достаточен револьвер Colt Peacemaker?
Ну а что,наверняка есть любители.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army
У меня есть Рюгер Вакеро. Внешне, за исключением УСМ точная копия. В калибре 45 кольт.
Таскаю на охоту. С пулей в 300 гран успокаивает любого подранка. И выстрел комфортный.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1080
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43
Интересен был бы наган с откидным барабаном на 9 патронов, у нас ещё при царе-батюшке продавали в оружмагах 9-зарядные Наганы (сохранились прейскуранты), откидные барабаны пробовали вроде ещё в 30-е сделать, да решили что нафиг надо, лучше будем ТТ делать. А так - наган, с зарядом от ТТшного патрона и пулей от него же, с 9-ю зарядами, с откидным барабаном с одновременной экстракцией гильз - будет мечта любого ковбоя. А если ещё сделать под охотничий 7,62х38 с выдвинутой пулей, сможет конкурировать с американскими всякими 32-ми Кольтами и СиВами по соотношению "размер/вес/убойность/цена/надёжность". В общем, ЕМНИП, у Нагана потенциал как у системы в целом большой. А вот куда девать обычные Наганы - мыслей нет. Может можно сделать из Наганов переломки по типу СиВа 4,2-лин и сделать ожновременную экстрацию гильз? Вроде не так сложно. Был бы частный завод какой-нибудь и разрешение на короткоствол - уже бы так сделали скорее всего.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Эк Вас занесло.
Наган с откидным барабаном - модель 1910года. Обычное дело.
А все остальное и коммментировать бессмыслено.
Никто сейчас ни выпускать, ни даже кардинально переделывать его не станет.
Просто не в коня корм.
Имеет смысл продавать как есть, по дешевке и соответственно брать для коллекции, антуража, ностальгии, бабахинга или "шоб было."
Имеет смысл делать из него сверхдешевый бесшумный комплекс с вполне современной эффективностью.
Но это скорее для киллера. или уж о-о-чень бедного спецподразделения.
В странах с либеральным законодательством можно использовать как халявную заготовку под всякие кастомы и горячечные фантазии.
Да, а что за
Были охотничьи с бутылочной переобжатой гильзой в 6.5 и 5.6, вроде были суррогаты .30 Карбайн, с укороченной гильзой и пулей ТТ для испытаний М1.
А такого не помню, не слыхал.
Наган с откидным барабаном - модель 1910года. Обычное дело.
А все остальное и коммментировать бессмыслено.
Никто сейчас ни выпускать, ни даже кардинально переделывать его не станет.
Просто не в коня корм.
Имеет смысл продавать как есть, по дешевке и соответственно брать для коллекции, антуража, ностальгии, бабахинга или "шоб было."
Имеет смысл делать из него сверхдешевый бесшумный комплекс с вполне современной эффективностью.
Но это скорее для киллера. или уж о-о-чень бедного спецподразделения.
В странах с либеральным законодательством можно использовать как халявную заготовку под всякие кастомы и горячечные фантазии.
Да, а что за
...??!Оружейный полузнаток писал(а): охотничий 7,62х38 с выдвинутой пулей
Были охотничьи с бутылочной переобжатой гильзой в 6.5 и 5.6, вроде были суррогаты .30 Карбайн, с укороченной гильзой и пулей ТТ для испытаний М1.
А такого не помню, не слыхал.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
А зачем переделывать Наган под безшумный, Брамид одеть и снять - пара секунд!
Да и где то видел фотку Брамида с лазерным целеуказателем, хотя могли бы и коллиматор поставить...
Да и где то видел фотку Брамида с лазерным целеуказателем, хотя могли бы и коллиматор поставить...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Не БрамиД, а БрамиТ от авторства - "братья Митины." С лазерным целеуказателем братья вряд ли его делали.
И о какой именно переделке Вы Нагана говорите?
И о какой именно переделке Вы Нагана говорите?
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
В том то и дело что переделывать ничего не нужно.
Так как Брамит перекрывает прицельные лазерный целеуказатель.
А переделку с интегрированным видел на райберте.
https://reibert.info/threads/integrirov ... an.911001/
Так как Брамит перекрывает прицельные лазерный целеуказатель.
А переделку с интегрированным видел на райберте.
https://reibert.info/threads/integrirov ... an.911001/
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Брамит одевался на штатный Наган, но любил нештатные патроны с остроконечной пулей.
Интеграшек кустарных и даже заводских мелкосрейных тоже хватает.
Если сегодня ладить из Нагана бесшумный комплекс то имеют смысл именно интеграшка, постоянное крепление на ней шомпола(можно подпружиненнного) новые прицельные и реложеный патрон. Для заметания следов желательно легкой винтовочной пулей.
За копейки получаим спецкомплекс фактически не уступающий лучшим современных короткостволам бесшумкам, кроме разве что ПСС, но и к нему приближен.
Интеграшек кустарных и даже заводских мелкосрейных тоже хватает.
Если сегодня ладить из Нагана бесшумный комплекс то имеют смысл именно интеграшка, постоянное крепление на ней шомпола(можно подпружиненнного) новые прицельные и реложеный патрон. Для заметания следов желательно легкой винтовочной пулей.
За копейки получаим спецкомплекс фактически не уступающий лучшим современных короткостволам бесшумкам, кроме разве что ПСС, но и к нему приближен.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Я видел польский Наган с интегрированным глушителем под 9Х19.Причём рамка была от советского.По слухам во время Второй Мировой делали.
часы с кукушкой это наган конечно..перемудрили царские чиновники в свое время типа и дымарем и бездымным можно будет стрелять..
но харизма есть..
но харизма есть..
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
По тем временам отличная вещь, хоть и с заморочками. Все равно в Европе лучшего не было. а то, что заморочки не прижились, ну что ж ...бывает.
Зато сегодня прекрасная заготовка для спецоружия, дешевого и эффективного.
Зато сегодня прекрасная заготовка для спецоружия, дешевого и эффективного.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
-
- Подполковник
- Сообщения: 13062
- Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31
В револях нынешних тоже деталей куча.ivik писал(а): часы с кукушкой это наган конечно
Кукушка,как однажды выразился один участник,это Боло и 712,согласен с ним полностью,каждый собирается по своему
Я бы взял,в сейф покласть,но офицерских,до 17 года,у нас за разумные деньги в продаже нет.
Изначально написано ivik:
часы с кукушкой это наган конечно..перемудрили царские чиновники в свое время типа и дымарем и бездымным можно будет стрелять..
но харизма есть..
Один из самых простых и кондовых по устройству револьверов DA. Вы об чем товарищч?
С интегрированым глушителем отличная штука должна быть.
"Я бы взял,в сейф покласть,но офицерских,до 17 года,у нас за разумные деньги в продаже нет.
На Райберте примерно от 800 у.е.
На Райберте примерно от 800 у.е.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13062
- Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31
Представления не имею.Что это?Vitek 99 писал(а): На Райберте примерно от 800 у.е.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Сайт и аукцион украинских националистов. С легким поклонением перед нацистами немецкими. Покупать Вам что то на нем возможно, но может проще прямо у цыган или албанцев?
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
-
- Подполковник
- Сообщения: 13062
- Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31
Анунах!Я уже взрослый для этого.SanSanish писал(а): Сайт и аукцион украинских националистов. С легким поклонением перед нацистами немецкими
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей