МР71 2013г
Модератор: SStown
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 23 сен 2008, 21:07
В полицейских учебках тоже возвратки не меняют. Лопаются сначала предохранители пополам (наверно от постоянной дрочки, любые действия с оружием через него), курки, шептала обычно держатся до последнего. Иногда летит гребень спусковой скобы. В среднем 20-25 тысяч и лопается затвор, во всем известных местах. Стволы обычно еще живы к этому настрелу. Патроны ППО, пуля свинец в оболочке, масса 6,4 грамма. Скорость 340 м/с. То есть нагрузки выше расчетных.
Я им говорил что надо пружины менять, но всем пофиг, просто берут новый. Ломаются детали, их снимают со старых с лопнувшими затворами. Когда собирается укомплектованная лопнувшая помойка, ее списывают в утиль.
ЗИП закупается но мало и поэтому возвратные пружины никто не меняет превентивно.
По мнению тировиков, с периодической заменой возвратки и деталюшек советские ПМы могут отходить и более 50 тыс.выстрелов, ибо пуля в ППО свинец и не портит ствол как стандартная со стальным сердечником.
Ну и чистят их своеобразно лишь бы сдать. Сильная освинцовка ствола портит его раньше времени. Короче в бережливых руках ресурс раза в 2-3 выше будет.
Я им говорил что надо пружины менять, но всем пофиг, просто берут новый. Ломаются детали, их снимают со старых с лопнувшими затворами. Когда собирается укомплектованная лопнувшая помойка, ее списывают в утиль.
ЗИП закупается но мало и поэтому возвратные пружины никто не меняет превентивно.
По мнению тировиков, с периодической заменой возвратки и деталюшек советские ПМы могут отходить и более 50 тыс.выстрелов, ибо пуля в ППО свинец и не портит ствол как стандартная со стальным сердечником.
Ну и чистят их своеобразно лишь бы сдать. Сильная освинцовка ствола портит его раньше времени. Короче в бережливых руках ресурс раза в 2-3 выше будет.
Сергей, кстати, вопрос.
Какие рукоятки на пришедших к вам МР-71, переделанных из ПМ?
Оставляют старые реактопластовые, или с новым пластиком приходят?
Какие рукоятки на пришедших к вам МР-71, переделанных из ПМ?
Оставляют старые реактопластовые, или с новым пластиком приходят?
Что такое ППО? полипропилен?Andrey PTZ писал(а):ибо пуля в ППО свинец и не портит ствол как стандартная со стальным сердечником.
-
- Полковник
- Сообщения: 21550
- Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51
Закупить немного усиленные пружины невозможно? Вместо 17 штатной- 19...
и получить более сильный удар по пеньку ствола? И шо дальше?
ИМХО конечно, но ставил я все эти усиленные пружины. Правда на сам ПМ. Лишнее это. Патроны я не релоужу, поэтому тысяч через 6 меняю на такую же родную, а потом обратно. Уже третий круг так эти пружины (всего две) завершают.
-
- Полковник
- Сообщения: 21550
- Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51
Удар от отдачи несравним с ударом на досылании. Раборает дольше и мягче, передёрнуть затвор труднее- единственный минус.CIC писал(а):и получить более сильный удар по пеньку ствола? И шо дальше?
-
- Полковник
- Сообщения: 21550
- Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51
Я ещё и первую родную не поменял, но пару запасных и одну усиленную в запасе имею.... ПМ- в прикроватной тумбочке( 1500 патронов к нему тоже в загашнике). А на пострелять есть более износостойкое оружие.MVN писал(а):ИМХО конечно, но ставил я все эти усиленные пружины. Правда на сам ПМ. Лишнее это. Патроны я не релоужу, поэтому тысяч через 6 меняю на такую же родную, а потом обратно. Уже третий круг так эти пружины (всего две) завершают.
Удар затвора при отдаче конструкторски рассчитан, так же рассчитана в соответствии с этим пружина. Если вы увеличиваете силу сопротивления пружины, то уменьшая отдачу увеличиваете силу воздействия на казенную часть ствола и упор затвора. А от них зависит еще и зеркальный зазор. Оружие будет быстрее разбиваться с одной стороны вместо другой, которая изначально для этого предусмотрена.Удар от отдачи несравним с ударом на досылании. Раборает дольше и мягче, передёрнуть затвор труднее- единственный минус.
Желательно вовремя менять возвратную пружину - с настрелом удар затвора в ограничитель становится заметно сильнее.Удар затвора при отдаче конструкторски рассчитан, так же рассчитана в соответствии с этим пружина.
не спорю,но замена пружины вовремя это нормально и необходимо, а вот модернизация посредством установки новых деталей, отличающихся от базовых характеристиками это уже другое.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 11 май 2003, 08:37
все рукоятки как на фото. новенькие.DENI писал(а):Сергей, кстати, вопрос.
Какие рукоятки на пришедших к вам МР-71, переделанных из ПМ?
Оставляют старые реактопластовые, или с новым пластиком приходят?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 11 май 2003, 08:37
все рукоятки как на фото. новенькие.DENI писал(а):Сергей, кстати, вопрос.
Какие рукоятки на пришедших к вам МР-71, переделанных из ПМ?
Оставляют старые реактопластовые, или с новым пластиком приходят?
Спасибо.Сергей Калугин писал(а): все рукоятки как на фото. новенькие.
Все черные или коричневые тоже?
конечно, смотрю на наклеп и смеюсь
Хренассе у Вас пружинка!!!конечно, смотрю на наклеп и смеюсь
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦИЦ:
[Б]
Удар затвора при отдаче конструкторски рассчитан, так же рассчитана в соответствии с этим пружина. Если вы увеличиваете силу сопротивления пружины, то уменьшая отдачу увеличиваете силу воздействия на казенную часть ствола и упор затвора. А от них зависит еще и зеркальный зазор. Оружие будет быстрее разбиваться с одной стороны вместо другой, которая изначально для этого предусмотрена.[/Б][/QУОТЕ]
Осподи зазор то-ту к чему? Усиленная возвратка так разобьет ствол шо изменится зеркальный зазор? Вам не самому не смешно?
[Б]
Удар затвора при отдаче конструкторски рассчитан, так же рассчитана в соответствии с этим пружина. Если вы увеличиваете силу сопротивления пружины, то уменьшая отдачу увеличиваете силу воздействия на казенную часть ствола и упор затвора. А от них зависит еще и зеркальный зазор. Оружие будет быстрее разбиваться с одной стороны вместо другой, которая изначально для этого предусмотрена.[/Б][/QУОТЕ]
Осподи зазор то-ту к чему? Усиленная возвратка так разобьет ствол шо изменится зеркальный зазор? Вам не самому не смешно?
с завода как поставили так и есть)))
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
Сергей, вопрос. У меня ПМ 72-го года. Там скоба прилегает напрямик к рукоятке под стволом своим выступом, верхней частью (о которую ударяется затвор при откате), это видно, если снять ствол.
На новых так же?
Интересно, почему не сделали там зазор.. Позволяя скобе пружинить и демпфировать удар затвора.
На новых так же?
Интересно, почему не сделали там зазор.. Позволяя скобе пружинить и демпфировать удар затвора.
из описания ничего не понятно.Змейго Рыныч писал(а): У меня ПМ 72-го года. Там скоба прилегает напрямик к рукоятке под стволом своим выступом, верхней частью (о которую ударяется затвор при откате), это видно, если снять ствол.
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
picture uploading4806
Чтобы не менять скобу.Интересно, почему не сделали там зазор.. Позволяя скобе пружинить и демпфировать удар затвора.
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
A зачем её менять?
потому как лопнет.
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
Почему? И от какой нагрузки она лопнет с предположительным зазором в 1,0-1,5мм?
От удара затвора. Хвостовику нужен свободный ход на изгиб.
И затвор может треснуть в нижней части.
И затвор может треснуть в нижней части.
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
конечно, этим самым демпфируя откат затвора в конечной точкеDENI писал(а): Хвостовику нужен свободный ход на изгиб
От жёсткого удара как сейчас (без зазора) он треснет гораздо быстрее.DENI писал(а): И затвор может треснуть в нижней части.
Треснет быстрее если возвратную пружину менять вовремя не будете.Змейго Рыныч писал(а): От жёсткого удара как сейчас (без зазора) он треснет гораздо быстрее.
Любая вещь имеет срок годности. спусковая скоба в ЗИПе имеется.
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
я к чему мысль веду.. на ПП / ППК именно в этом месте есть зазот, и именно скоба играет роль демпфера.. а вот на ПМ нет..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей