Изготовление нарезных стволов.

Модератор: SStown

DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Чисто для поддержания темы:"Не боги горшки обжигают".
При минимальном парке не только стволы,но и всё изготавливают.Даже гальваника присутствует.
геннадий71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:36

Сообщение геннадий71 » .

Тиски , напильник и прямые руки чудеса творят!))
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Ремесленное производство.До недавнего времени было и в Европпе,стоит вспомнить испанский город Эйрбар или итальянскую Брешу.Впрочем и в России до революции в Туле.Сейчайчас вымерло кроме нескольких дорогущих кастом производств.
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik » .

Давно известно, что шаг 250мм слишком крут для пистолетных стволов,
Посчитал разными способами:
Получается для макарова оптимальный твист - +/-35", для токарева - +/-19".
В чём-то ошибся? :( Поправьте.
Electrician
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 16 май 2011, 12:46

Сообщение Electrician » .

kalmuik писал(а): .
brabus79
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 13:13

Сообщение brabus79 » .

ружейные сверла
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
V_P
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 янв 2016, 22:12

Сообщение V_P » .

Почитаю
Karabas2
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 09:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Karabas2 »

ivik писал(а):
Изначально написано Mak Dak:
А теперь представте как нагревается ствол калаша при авт. стрельбе,люди от него прикуривают легко,на ютубе полно видео как деревянное цевье вспыхивает,значит температура 300-400гр минимум.При такой температуре уже происходит отпуск.

температура самовоспламенения бумаги/сигареты 233 С ну или чуть-чуть повыше.
Т е это температрура плавления олова ( 232 С ) чтобы наглядно представить себе.
Это не температура 300-400 С а значительно ниже.

при чем тут бумага.я говорю про дерево. при 200гр уже происходит низкотемпературный отпуск
Karabas2
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 09:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Karabas2 »

KR22LR писал(а):
Хм.. По сверлению :Есть масса валов с отверстием по центру ,отверстие-направляющая ,сверло не уйдет .Это ИЖ и Восход ,валы КПП ,отверстие под шток сцепления .В Шишиге и ЗИЛе полуоси (если не ошибаюсь ),на них подкачка запитана .После отпуска обрабатывается все .Про закалку изделия слышал здесь ,а нафига ??? Все что я видел ,было весьма и весьма пластичным .Не говнелин конечно ,но близко.
P.S. Не майтесь херней ,дешевле купить чем сделать .Тем более ,делать не возьмутся .У меня и токарник ,и фрезер ,и муфель с долбежным ,НО выгодно это только в партии ,222 мешает слегка .Ну или потешить самолюбие ))) Эээ.. Заказы не беру ,никакие .
И все таки,вопрос как к человеку работющему с разными марками стали. Какая марка стали Ст3,45-ка,12Х13, 20Х13 по своим хар-кам, по вашему мнению больше подходит для ствольной заготовки пистол. боеприпаса? Термичку не делаем.
для ствола 38ХМА и аналоги
Karabas2
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 09:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Karabas2 »

KR22LR писал(а):Мало информации про термообработку. Особенно про стали малопригодные, но боле менее доступные для изготовления ствола.Конкретно, имеем прутки сталь3, сталь45.Из нерж.- 20Х13 или 12Х13. Имеем пропан/кислород резак.Никаких печей увы нет.Как определить степень закалки? В какой жидкости закаливать (вода,масло)? Нужно ли вообще закаливать, может просто сделать ствол толще? Делаем под нитро,оболочку.
никто стволы не калит,сто раз уже говорено.максимум делают цементацию в авт оружии в местах где бьет затвор
DesignerWizard
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 14:54

Сообщение DesignerWizard » .

Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить.
Спасибо.
KR22LR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 17:34

Сообщение KR22LR » .

приципиально закаленная сталь черного метала
Это без комментариев! Остальное тоже - каша какая - то!
Ствол от 3-х линейки подойдет.
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

это мало кого волнует на пистолетных дистанциях стрельбы,
Рыбаржа волновало.И он поставил в свой Скорпион шаг 350 мм, иначе ПП не укладывался в ТТЗ по кучности.
DesignerWizard
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 14:54

Сообщение DesignerWizard » .

Изначально написано KR22LR:

Это без комментариев! Остальное тоже - каша какая - то!
Ствол от 3-х линейки подойдет.

неее, не подойдёт, мне сказали нужно пневматический ствол
DesignerWizard
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 14:54

Сообщение DesignerWizard » .

Изначально написано KR22LR:

Так и сказали ? Надеюсь закаленный?

в своём первоначальном посте просто вырезал его просьбу,
и вставил как есть, с той же пунктуацией,
ещё раз повторюсь вообще не петрю в этом, по этому прошу не ржать
... громко :-) , как просили так и спрашиваю, а уж какие они бываю -
- не в теме я
KR22LR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 17:34

Сообщение KR22LR » .

ещё раз повторюсь вообще не петрю в этом, по этому прошу не ржать
Так почему слушаете таких спецов, которые не говорят про шаг нарезов и длину ствола под конкретную пулю, а больше налегают на материал? И еще! Стволы не калят, их нормализуют после создания необходимого внутреннего канала, тем самым снимают избыточное напряжение после ковки или дорнирования. Внутреннюю поверхность канала цементируют ТВЧ или покрывают хромом.
По делу. Закажите бланки кал.0.30 (7,62)например здесьhttp://9x18.ru/catalog/Blanki-nareznye-stvolnye-zagotovki-kalibr-ot-7-62-mm-308-do-7-92-mm или подобных диллеров.
quas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 18:52

Сообщение quas » .

DesignerWizard писал(а): нужно пневматический ствол
Не уловил, в чём разница.
Ну разве если приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий - тогда да. Надо искать.
KR22LR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 17:34

Сообщение KR22LR » .

мне сказали нужно пневматический ствол
Так и сказали ? Надеюсь закаленный?
DesignerWizard
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 14:54

Сообщение DesignerWizard » .

Изначально написано KR22LR:

Так почему слушаете таких спецов, которые не говорят про шаг нарезов и длину ствола под конкретную пулю, а больше налегают на материал? И еще! Стволы не калят, их нормализуют после создания необходимого внутреннего канала, тем самым снимают избыточное напряжение после ковки или дорнирования. Внутреннюю поверхность канала цементируют ТВЧ или покрывают хромом.
По делу. Закажите бланки кал.0.30 (7,62)например здесьhttp://9x18.ru/catalog/Blanki-nareznye-stvolnye-zagotovki-kalibr-ot-7-62-mm-308-do-7-92-mm или подобных диллеров.

Ок спасибо.
Karabas2
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 09:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Karabas2 »

KR22LR писал(а):
мне сказали нужно пневматический ствол
Так и сказали ? Надеюсь закаленный?
cтволы никто не калит.максимум поверхностная цементация https://www.youtube.com/watch?v=1n3ypK- ... 473.258667 на видео давно уже отпуск ствола произошел бы.твердость ствола у акм 27-28 едениц по Роквелу.Проверено на приборе
Последний раз редактировалось Karabas2 19 апр 2018, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Electrician
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 16 май 2011, 12:46

Сообщение Electrician » .

DesignerWizard писал(а): .
rc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 10:32

Сообщение rc » .

Ну разве если приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий - тогда да. Надо искать.
Это да, сильно!)))
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить.
Если вы мне дадите бумаги с ТП изготовления пневмата в .30калибре, который плюнет литую пулю на 500 мысов из огрызка в 300мм, я вам бланк подарю, честное ганзейское!
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано kalmuik:

Позвольте не согласиться :)
Скорее для изготовителей стволов :P
Особенно под свинцовые пули. И тут как мне кажется возникает дилемма:
свинцовые пули требуют пологого твиста, тяжёлые крутого. :(
А если пуля тяжёлая свинцовая? :P

Все украдено до нас (С)
Увеличить количество нарезов
Rattlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 20:32

Сообщение Rattlin » .

Здравствуйте! Позвольте задать здесь вопрос.
В книге на английском языке встретился термин "narrow-ribbed barrel".
Контекст - про изготовление револьвера.
Подскажите плиз, кто знает - правильный перевод?!
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

А может выложить кусок текста побольше, чтобы именно по контексту понять?
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik » .

термин "narrow-ribbed barrel"
Если мне не изменяет мой склероз - это дословно - "тесно развёрнутый ствол".
Т.е. канал ствола после развертывания имеет диаметр по полям по номиналу или скорее минус 2-4 сотки от номинала. Для: 30-х калибров - 7,61-7,58мм; для 38-х - 8,80-8,78мм; для 45-х - 11,21-11,19мм. Вроде имеет некоторый смысл при применении безоболочечных пуль. При оболочках повышается давление в стволе.
Rattlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 20:32

Сообщение Rattlin » .

А может выложить кусок текста побольше, чтобы именно по контексту понять?
Без проблем. Загрязнять тему не хотел.
As I dropped the parts off with my good friend and master pistolsmith Dave Ewer to perform the conversion, he told me that this project would really work better if I was using a Model 19 instead of a Model 15. He pointed out that a Model 15, being built for a narrow-ribbed barrel, has the front end of the top-strap scalloped, and that wouldn't look right with the wide lug of the .32 Magnum barrel.
Книжка - вот эта:
http://www.lasc.us/Fryxell_Book_Chapter ... orites.htm
...................
kalmuik? Спасибо. По смыслу подходит.
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Я бы из данного отрывка, а также из статьи про Мастерпис в Википедии, предположил бы, что речь идёт о планке поверх ствола.
Тут есть ветка Короткоствол без границ, может там спросить.
Rattlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 20:32

Сообщение Rattlin » .

С планкой и серьгой барабана разобрался сразу. Тут понятно было. А это именно про ствол было и про его изготовление. Потому тут и спросил. В любом случае - спасибо. Результат всего перевода скоро будет целиком доступен в "Револьверных патронах в релоадинге".
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Спасибо и вам, если не забуду прочитаю.
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей