АПС кал. 7.62х25 ТТ. 16 зарядный.

Модератор: SStown

Сообщение 02 май 2007, 06:52.

Статья Дм.Ширяева из "СУ" о АПС.
9-мм пистолет-автомат АПС
Назначение
АПС (автоматический пистолет Стечкина) предназначен для вооружения офицеров, принимающих непосредственное участие в боевых действиях, а также сержантов и солдат некоторых специальных подразделений.
История разработки
В результате изучения и обобщения опыта боевого применения личного оружия во время Великой Отечественной войны было принято решение наряду с разработкой более компактного, взамен ТТ, пистолета под новый пистолетный патрон 9x18 мм разработать под этот же патрон пистолет-автомат.
Задание на его разработку было выдано в 1948 году Тульскому Центральному конструкторскому бюро #14 (ЦКБ-14). В задании указывалось, что 9-мм пистолет-автомат должен иметь магазин большой емкости, допускать стрельбу одиночным огнем и короткими очередями на дальностях до 200 м и использовать кобуру в качестве приклада. К работе был привлечен окончивший в том же году спецфак Тульского механического института И.Я.Стечкин. Параллельно к работе над пистолетом-автоматом приступил опытный конструктор ЦКБ-14 П.В.Воеводин, победитель довоенного конкурса на разработку армейского пистолета, призванного заменить ТТ.
Первый образец своего пистолета-автомата Стечкин представил в 1949 году. После доработки оружия по результатам заводских испытаний были проведены его полигонные испытания сравнительно с маузером 'Астра', также допускавшим стрельбу очередями, и пистолетом-пулеметом Судаева (ППС). Значительно превзойдя маузер по кучности стрельбы, пистолет Стечкина по этому показателю практически не уступил ППС.
АПС является первым в мире оружием этого типа, принятым на вооружение и пользующимся до сих пор большой популярностью. До и после него создавались пистолеты, допускавшие стрельбу очередями, но ни один из них не обладает практической полезностью по причине высокого темпа стрельбы (порядка 1500 выстрелов в минуту) и крайне большого рассеивания.
Технически и по изяществу внешнего вида пистолет Стечкина превзошел и пистолет Воеводина. В 1951 году он был принят на вооружение Советской Армии под наименованием АПС. В 1952 году Стечкин был удостоен Сталинской премии первой степени.
Устройство и принцип действия
Пистолет АПС имеет инерционное запирание канала ствола массивным кожухом-затвором. Ударный механизм пистолета - курковый, с вращательным движением курка. Спусковой механизм - двойного действия, с самовзводом курка. Пистолет снабжен флажковым предохранителем-переводчиком, расположенным с левой стороны кожуха-затвора. При постановке на предохранитель при взведенном курке происходит сброс курка с шептала. Предохранителем от выстрела при недоходе кожуха-затвора к крайнему переднему положению является разобщитель. Питание пистолета происходит из магазина с шахматным расположением патронов и двухрядным их выходом. Емкость магазина - 20 патронов. Винтовая возвратная пружина находится на стволе. Пистолет имеет замедлитель темпа стрельбы, увеличивающий время цикла автоматики за счет выстоя кожуха-затвора в переднем положении.
Выстрел происходит после разбития капсюля патрона в результате удара курка по ударнику. При откате кожуха-затвора происходит сжатие возвратной пружины, взведение курка, извлечение и отражение стреляной гильзы. При накате затвор досылает в патронник очередной патрон. Выступ затвора, не доходя крайнего переднего положения примерно на 4 мм, бьет по передаточному рычагу, который энергию удара передает перемещающемуся вдоль задней стенки рукоятки подпружиненному инерционному движку. В результате удара затвора по пеньку ствола оружие начинает испытывать затухающие колебания относительно первоначального положения. Движок, получив некоторую скорость, идет вниз вдоль рукоятки пистолета, сжимает собственную пружину и из крайнего нижнего положения возвращается назад. В конце возвратного хода движок бьет по выступу шептала и выводит его из зацепления с курком. Происходит следующий выстрел.
В результате такого взаимодействия частей затвор пистолета определенный промежуток времени выстаивает в переднем положении. Поэтому разбитие капсюля очередного патрона производится в зоне меньшей амплитуды колебания. Таким образом удается достичь приемлемого рассеивания при автоматической стрельбе. Описанный цикл повторяется до израсходования патронов в магазине.
Основные характеристики пистолета-автомата АПС
Вес пистолета в боевом положении с магазином без патронов, кг 1,020
Вес пистолета со снаряженным магазином, кг 1,220
Вес пистолета со снаряженным магазином и примкнутой кобурой-прикладом с ремнем, кг 1,780
Вес затвора, кг 0,36
Длина пистолета, мм 225
Длина пистолета с примкнутой кобурой-прикладом, мм 540
Высота пистолета, мм 153
Ширина пистолета по затвору, мм 27
Длина ствола, мм 140
Начальная скорость пули, м/с 340
Темп стрельбы, выстр./мин 700
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30


Сообщение 04 май 2007, 19:44

Боливару - РЕСПЕКТ!!!
------------------
С уважением, Колдун.
С уважением, Колдун.
Аватара пользователя
koldun
 
Сообщения: 1430
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 01:02
Откуда: Бердянск

Сообщение 08 май 2007, 13:56

Народ, а может все проще?
Вот ветка по редкому ТТ-шному зверю 15-зарядный "ТТ" образца 1942 года.
может он и стал прототипом мифа "16-зарядного АПС кал. 7.62х25 ТТ"
Изображение
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 08 май 2007, 23:18

12-зарядный-то ТТ гораздо симпатичнее будет...
M.Wittmann
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован:
28 мар 2007, 12:38

Сообщение 09 май 2007, 03:50

неизвестно, скольки-он-зарядный
в разных источниках как видите идет 12, 15, 14. Не удивлюсь если выяснится что там именно 16 :)
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 16 май 2007, 22:25

Господа не мудрите . Я поднимал эту тему об АПС, которым оператор пользовался в 1965-1967 годах, в качестве оружия ближнего боя (он снайпером был в КГБ-шном СНз) Это не миф. Оператор - мой папа.
Оружие было конкретно АПС-ом 16-зарядным калибра 7.62х25 мм. ТТ.
Оружие было не в одном эземпляре-все снайперы в отряде имели его на вооружении.
ahmatovnn
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
06 апр 2007, 23:41

Сообщение 18 май 2007, 01:03

2 ahmatovnn:
Интересно, а какой ширины (не толщины) у него рукоять? Ведь при одинаковом диаметре гильзы (7,62 х 25 и 9 х 18) у них таки существенно разная длина, как самих гильз, так и патронов в целом. Отсюда сомнение. А как же с теми деталями механизма АПС, которые находятся в рукояти позади магазина?
------------------
С уважением, Колдун.
С уважением, Колдун.
Аватара пользователя
koldun
 
Сообщения: 1430
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 01:02
Откуда: Бердянск

Сообщение 18 май 2007, 01:13

ahmatovnn писал(а):Господа не мудрите . Я поднимал эту тему об АПС, которым оператор пользовался в 1965-1967 годах, в качестве оружия ближнего боя (он снайпером был в КГБ-шном СНз) Это не миф. Оператор - мой папа.
Оружие было конкретно АПС-ом 16-зарядным калибра 7.62х25 мм. ТТ.
Оружие было не в одном эземпляре-все снайперы в отряде имели его на вооружении.

Извините. Но сколько лет вам было, когда папа вам рассказал об этом пистолете?
DENI
 
Сообщения: 55855
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 12:29

Сообщение 18 май 2007, 06:59

koldun писал(а):2 ahmatovnn:
Интересно, а какой ширины (не толщины) у него рукоять? Ведь при одинаковом диаметре гильзы (7,62 х 25 и 9 х 18) у них таки существенно разная длина, как самих гильз, так и патронов в целом. Отсюда сомнение. А как же с теми деталями механизма АПС, которые находятся в рукояти позади магазина?

длина патронов ТТ и ПМ различается ровно на сантиметр - 35-мм против 25-мм. Их в магазин АПС можно натолкать только по диагонали.
"деталь механизма АПС" замедлитель темпа стрельбы.
В принципе то он там не нужен если автоматический режим отсутствует.
Осталось решить вопрос с мощным патроном. В АПС "Паук" (он кстати под какой патрон планировался-рассчитывался?) запирание ствола по Барницке используется, а как оно реализовывалось в АПС-ТТ?
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 18 май 2007, 23:22

Мне прям сейчас 38. Про этот пистолет я услышал в первый раз когда в 14 лет похвастался что пошел заниматься стрельбой. Папе сейчас 61 - себе и вам желаю в этом возрасте такого ума и здоровья. Про пистолет звонил специально через пол России , уточнял технические параметры.
АПС, 16 патронов,калибр 7,62х25 ТТ, возможность автоматической стрельбы была, Кабура пласмассовая пристегивалась в качестве приклада.
ahmatovnn
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
06 апр 2007, 23:41

Сообщение 19 май 2007, 12:53

бакелитовая?
DM
 
Сообщения: 24825
Зарегистрирован:
04 янв 2011, 21:36
Откуда: http://dm.guns.ru/

Сообщение 19 май 2007, 15:45

ahmatovnn писал(а):Мне прям сейчас 38. Про этот пистолет я услышал в первый раз когда в 14 лет похвастался что пошел заниматься стрельбой. Папе сейчас 61 - себе и вам желаю в этом возрасте такого ума и здоровья. Про пистолет звонил специально через пол России , уточнял технические параметры.
АПС, 16 патронов,калибр 7,62х25 ТТ, возможность автоматической стрельбы была, Кабура пласмассовая пристегивалась в качестве приклада.

Теперь понять, какое могло быть там запирание и как стрелять из АПС-ТТ очередями.
tramp
 
Сообщения: 4027
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 15:11

Сообщение 19 май 2007, 18:58

Пара обдолбленных негров и паяльная лампа все равно не помогут.
Вчера сам пытал по мере возможностей,все тоже самое. Ему самому ннтересно.
Рукоятка АПС была крупнее чем у ПМ но все равно комфортабельной.
Оператор по штату имел в пользовании:АПС,ПМ,АКМС,СВС (вот с последней бльшие проблемы с опознанием как и с пистолетом.) Кстати винтовкой СВС и этим пистолетом он пользовался только в командировках.В Союзе пользовал всегда ПМ и АКМС.
Кобура была пластмассовая быть может бакелитовая,но я из песни слова не выкидываю. Сказал папа-пластмассовая. Но в 65-67 и бакелит пластмассой был.
ahmatovnn
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
06 апр 2007, 23:41

Сообщение 19 май 2007, 20:10

ahmatovnn писал(а):Пара обдолбленных негров и паяльная лампа все равно не помогут.
Вчера сам пытал по мере возможностей,все тоже самое. Ему самому интересно.
Рукоятка АПС была крупнее чем у ПМ но все равно комфортабельной.
Оператор по штату имел в пользовании:АПС,ПМ,АКМС,СВС (вот с последней бльшие проблемы с опознанием как и с пистолетом.) Кстати винтовкой СВС и этим пистолетом он пользовался только в командировках.В Союзе пользовал всегда ПМ и АКМС.
Кобура была пластмассовая быть может бакелитовая,но я из песни слова не выкидываю. Сказал папа-пластмассовая. Но в 65-67 и бакелит пластмассой был.

Вы читаете мои мысли.
Ну дело не столько в опознании, вопрос именно в целесообразности создания и существования данного девайса, патрон много мощнее.
tramp
 
Сообщения: 4027
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 15:11

Сообщение 20 май 2007, 06:05

tramp писал(а):Ну дело не столько в опознании, вопрос именно в целесообразности создания и существования данного девайса, патрон много мощнее.

Нащот целесообразности можно выстроить предположение с этой фразы:
Кстати винтовкой СВС и этим пистолетом он пользовался только в командировках.В Союзе пользовал всегда ПМ и АКМС.
Насколько в то время был распространен патрон ПМ в мире, в 60-х?
Возможно и имел некоторое распространение.
Но патронов ТТ после ВМВ точно было как грязи, и в 50-60-е сплавляли много ППШ различным освободительным движениям.
Т.е. по пуле ТТ не столько интересных предположений может сделать эксперт-криминалист как по редкой пуле ПМ. :) Был же в те приблизительно времена бесшумный патрон с пулей АК с той же целью, запутать след.
Лучше бы автор ветки попытал папу насчет Наставления по "АПС-ТТ" ведь должен он его изучать? и насчет схемы автоматики пистолета.
Возможно переделкой АПС занимался сам Стечкин, ведь его привлекали для таких работ, те же бесшумные патроны с его работы-заказа на "контору" пошли в 50-е.
Ну еще такая мысль - в принципе патроны ТТ могли быть специального изготовления по мощности равные ПМ. Тогда вопрос с автоматикой отлетает.
Такие дозвуковые ТТ 7.62х25 китайцы выпускают для ПП, только там пуля остроконечная и длиннее 35-мм оригинала.
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 20 май 2007, 06:44

Слышал про модификацию АПС, предназначеную для стрельбы тремя видами патронов - 9х19, 9х17, 9х18 (который реально 9.2 диаметр по нарезам). Удлиненый боек, более глубокие нарезы. По аналогии с Астра-400 - вполне допускаю техническую возможность. Небольшая партия, предназначение - для "мирных" туристов-диверсантов :) в условиях нахождения в странах, где приобретение патронов 9х18 несколько проблематично.
Kazbich
 
Сообщения: 37588
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 20 май 2007, 11:01

Боливару:
"Паук" разрабатывался под 9 х 19 Пара. И там действительно имело место газовое торможение по мотивам Барнитцке. Вопрос в другом, если уважаемый ahmatovnn утверждает, что у того АПС, которым пользовался его отец, режим автоматической стрельбы таки был. Значит упомянутый вами замедлитель там быть просто обязан, тем более, что патрон-то значительно мощнее, стало быть и затвор назад летать будет гораздо быстрее. А поскольку патрон в штатный магазин не лiзе, то магазин должен быть соответствующей ширины. Либо там модифицированная рукоять.
------------------
С уважением, Колдун.
С уважением, Колдун.
Аватара пользователя
koldun
 
Сообщения: 1430
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 01:02
Откуда: Бердянск

Сообщение 20 май 2007, 12:27

ОФФ а вообще что особо странного в стрельбе патроном ТТ? Я, например, хотел проверить предположение (слышал от преподавателя на ВК где-то в 2000 году), что патрон ТТ был, конечно, снят с вооружения в СА, но не везде он был реально заменён на ПМ, и что ТТ с патронами к нему реально оставался на вооружении в некоторых в/ч (не СпН) бывшего СССР даже в 80-е и 90-е годы. Правда ли это или байки?
fuss
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован:
06 окт 2004, 19:08

Сообщение 20 май 2007, 13:12

Ну тогда стоит присмотреться к пистолету Стечкина-Аврамова "бердыш" ОЦ-27
http://world.guns.ru/handguns/hg138-r.htm
пистолет со свободным затвором, 3-мя сменными стволами на 4 типа патронов
9ПМ/9ПММ(15) 9ПАРА(15) 7,62ТТ(18)
В скобках количество патронов в обойме, данные взяты из книжки Ф.Бабака. Вот тут сумнительно. Скорее всего для магазина под ТТ было 15 штук.
Далее интересный момент - разработка "бердыша" - он появился в начале 90-х согласно каноническим текстам.
Причем появившиеся вслед за ним 5,4мм ОЦ-23 "дротик" и 9мм ОЦ-33 "пернач" к середине 90-х годов один из другова имеют отличный от классического "Бердыша" дизайн. А "бердыш" по своему виду мог быть создан как в 60-х так и в 90-х.
так может у "бердыша" есть неизвестный прототип из 60-х? Или он сам т.о. был легализован после КГБшной службы заявлением, что создан в начале 90-х

Изображение
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 20 май 2007, 14:56

никакого АПС под 7.62тт никогда не было, естественно. нигде нет никаких мемуаров на эту тему, нет ни одного образца и, самое главное, это невозможно ни конструктивно ни политически.
"небольшое изменение" влечет кардинальную переделку всей конструкции.
скорее можно поверить в небольшой выпуск пистолетов воеводина
Михаил HORNET
 
Сообщения: 12651
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 08:10

Сообщение 20 май 2007, 17:15

посмотрел что имелось по "бердышу" получается, что по геометрии они весьма близки (АПС побольше) допустим по высоте - 140 против 153, но и минус 2 патрона из обоймы.
по длине/длине ствола - 200/125 и 225/140 АПС больше, но и ствол длинее
возможно "бердыш" потолще - 35 у "бердыша" - 27мм(по затвору) у АПС, но возможно по затвору бердыш тоже 27мм.
Т.е. имеем чуть подрезаный тип АПСа
Кстати возвратная пружина у ОЦ-27 надета на ствол точно так же как и на АПС хотя "бердыщ" и сделан с закосом под "хай пауэр". И приклад к "бердышу" как уверяют пристегнуть тоже можно. А кроме АПСовых других нет.
к сожалению так и не ясно как там в рукояти умещаются магазины под 9х18(25мм) 9х19(30мм) и 7,62х25(35мм) фотографий пистолета со снятыми щечками нет. Один ли магазин под все типы или три разных? На фото где гильза ПМ и магазин "бердыша" лежат рядом можно прикинуть - получается что магазин строго под длину 9ммПМ - 25мм.
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 20 май 2007, 17:33

fuss писал(а):ТТ с патронами к нему реально оставался на вооружении в некоторых в/ч (не СпН) бывшего СССР даже в 80-е и 90-е годы.

Совершенно достоверно, что ТТ стоял на вооружении некоторых частей ПВО на Камчатке до 1987-го года. Человек оттуда в нашу часть перевелся, придумывать ему это - вроде совсем ни к чему было.
Kazbich
 
Сообщения: 37588
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 20 май 2007, 21:30

quote:
Originally posted by Боливар:
[B]
Насколько в то время был распространен патрон ПМ в мире, в 60-х?
Возможно и имел некоторое распространение.
Но патронов ТТ после ВМВ точно было как грязи, и в 50-60-е сплавляли много ППШ различным освободительным движениям.
Т.е. по пуле ТТ не столько интересных предположений может сделать эксперт-криминалист как по редкой пуле ПМ. :) Был же в те приблизительно времена бесшумный патрон с пулей АК с той же целью, запутать след.

В данном случае я имел ввиду вопрос эффективности стрельбы столь мощным патроном, а не снабжение, к этому можно пристегнуть и возможность снабжения патронами к Маузеру.
tramp
 
Сообщения: 4027
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 15:11

Сообщение 20 май 2007, 22:53

В Музее Вооруженных Сил живьем лежит мелкосерийный вариант, сделаный в Блокаду для каких-то Ленинградских начальников. Компоновка Вальтера РР, длина раза в полтора больше. Действительно, немного смахивает на АПС, рукоятка поизящнее немного. Под патрон от ТТ, свободный затвор. Судя по внешнему виду и покрытию - делали именно качественно, хоть и не так много выпустили (но не единичный экземпляр - точно). Где-то в оружейных журналах про него мелькало года четыре назад. Где точно - уже не упомню.
Kazbich
 
Сообщения: 37588
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 20 май 2007, 23:50

это пистолет "Балтиец"
Marquis
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован:
04 мар 2005, 14:45

Сообщение 21 май 2007, 03:29

http://diversant.h1.ru/guns/pistol/baltiez.html - статья про "Балтиец", более-менее с историей его производства и чем все закончилось :( .
Ну а вот это - уже совсем прикол http://www.maxler.ru/index/torgovyix_centr/tovaryi/t242/t242.html - копия "Балтийца", но из меди
Kazbich
 
Сообщения: 37588
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 21 май 2007, 05:25

Kazbich писал(а):http://diversant.h1.ru/guns/pistol/baltiez.html - статья про "Балтиец", более-менее с историей его производства и чем все закончилось :( .

какой только фигней не занимались в блокадную зиму.
Застрелится Жданову и адмиралу Дрозду на морозе можно было и из "нагана"
Или там патрон слаб для черепной коропки партийца?
Боливар
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован:
05 дек 2003, 08:30

Сообщение 21 май 2007, 12:08

Kazbich писал(а):В Музее Вооруженных Сил живьем лежит мелкосерийный вариант, сделаный в Блокаду для каких-то Ленинградских начальников. Компоновка Вальтера РР, длина раза в полтора больше. Действительно, немного смахивает на АПС, рукоятка поизящнее немного. Под патрон от ТТ, свободный затвор. Судя по внешнему виду и покрытию - делали именно качественно, хоть и не так много выпустили (но не единичный экземпляр - точно). Где-то в оружейных журналах про него мелькало года четыре назад. Где точно - уже не упомню.


Назывался "Балтиец" , сделана была небольшая партия для испытаний, испытания они не выдержали ( разваливались при стрельбе, схнема запирания патрону не соответствовала ), констукторов заподозрили в заговоре, пригласили на чай в НКВД, и вроде их никто больше не видел
:D :D :D Оставшиеся в "живых" после испытания пистолеты осели в музеях
Flak
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован:
03 июн 2006, 01:38

Сообщение 21 май 2007, 12:54

В давнем журнале МАСТЕРРУЖЬЕ была по Балтийцу статья.
tramp
 
Сообщения: 4027
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 15:11

Сообщение 21 май 2007, 20:45

По рассказам отца, у его оппонентов на вооружении в основном был СКС и в гораздо меньших количествах ПП ППШ (причем на ППШ времен ВОВ совсем не похожий, ствол был без рубашки охлаждения).
Оружие данных калибров использовалось чтобы "подольше кормиться на подножном корме на чужом огороде" .
ahmatovnn
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
06 апр 2007, 23:41

Пред.След.

Вернуться в Короткоствольное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x