ПМ или ИЖ71-100

[DIDI]

Тема чисто техническая.
Кто-что предпочёл-бы.
ПМ или ИЖ71-100

[DIDI]

Могу сказать про себя,если выбирать из ПМ и его потомков,то лично мой выбор-это ИЖ71-100.Кое где известный ещё как Байкал ИЖ 71-100.

[DIDI]

По моему личному мнению ПМ пистолет для своего калибра пистолет не малых габаритов и при этом с однорядным магазином.Со временем инженеры сей косяк исправили снабдив его более ёмким двухрядным магазином.Что кстати габариты самоо пистолета несильно изменило.

[DIDI]

Единственное,что не нравится уёбищная рукоятка,что кстати лечится её заменой на более приятную,но стороннего производителя.
Например Пирсе Грип
https://www.midwayusa.com/prod...10-and-12-round

[DIDI]

Магазины правда подороже обычных ПМовских,но несмертельно.

[DENI]

ПМ 9х18
Иж-71-100 - 9х17
Может быть все же Байкал-442Н, вместо Иж-71-100?

что не нравится уёбищная рукоятка

Ее обточить по хотелке - не тяжело.

[DIDI]

Изначально написано DENI:
ПМ 9х88
Иж-71-100 - 9х17
Может быть все же Байкал-442Н, вместо Иж-71-100?

.

Ну под какой маркой продаётся в Европпах,так и пишу Байкал ИЖ71-100.
Байкал -442Н видел один раз.Это котрый с квадратной скобой и кнопкой сброса магазина.
Касательно ПМ и ИЖей тут полный бардак.Видел и ПМы перестволённые под 9Х17,правда ИЖей 70 или 71-100 престволённых под 9Х18ПМ не видел,но ствол поменять на двадцать минут работы.

[DENI]

Байкал -442Н видел один раз.Это котрый с квадратной скобой и кнопкой сброса магазина.

скоба не обязательна квадратная, кнопка не обязательно присутствует, хотя есть на большинстве и отключаема.

[DIDI]

Кстати и новая круглая скоба отличается от ПМовской,её видимо упрочнили.
Ещё что поравилось по отношению к ПМ-то,что сделали прорезь внутри рукоятки где магазин,для смазки пружины скобы.На ПМах к ней не подлезть.

[DIDI]

Фото взята отсюда:
Качество" ИЖ-71 и сравнение ПМ 1962, 88, 99.

[DENI]

Ещё что поравилось по отношению к ПМ-то,что сделали прорезь внутри

это просто литая рамка. С 1994 года идет на все.
Прорезь специально не делали. Так из литья вышло.

Кстати и новая круглая скоба отличается от ПМовской,её видимо упрочнили.

нет. просто технологически не делают операцию по приданию изгиба.

[AndreyK1994]

Кто-что предпочёл-бы.

Габариты у пистолета Макарова с ортопедической рукояткой совпадают с габаритами ИЖ71-100 или МР-442. 12(13)+1 лучше 8+1.
P.S. в коллекционных целях смотрел бы на "ушастика" 1953-54 г.в.

[xwing]

Конечно ПМ. Потому что он советский.

[Mar]

С одной стороны, 12 патронов в магазине, конечно, лучше, чем 8.
Но есть и другая сторона у оружия.
Я думаю, что в эстетическом плане пистолет ценен таким, как он задумывался изначально конструктором.
То есть ПМ - 8-зарядный с бакелитовой рукоятью, Глок - 17, АК с деревянным обвесом, и т.п.
А проблему возможной недостаточности 8 патронов можно решить ношением дополнительного магазина.

[DENI]

А проблему возможной недостаточности 8 патронов можно решить ношением дополнительного магазина.

Запасный магазин требует его размещения где-то на поясе или в карманах одежды. Это не всегда удобно.
Опять же в случае чего - чем больше патронов в пистолете - тем лучше, ибо с перезарядкой можно и не успеть.

как он задумывался изначально конструктором.

Ну в таком случае можно считать что 12-ти зарядный изначально так и задумывался Шигаповым. И тем он и ценен.
Я вот лично считаю, что Рашид Шигапов - хороший конструктор, который сумел ПМу дать новую жизнь, сделав его многозарядным. И Николай Макаров заранее заложил основы модернизации, чем обеспечил успех Шигапова. Более того, Макаров еще в 60е годы предусмотрел ту рукоятку, что мы имеем на Мак-12. Просто в серию она тогда не пошла.

[AndreyK1994]

И большое им спасибо за эту рукоятку.

[MVN]

Не знаю, наверно меня рукоятка ЧЗ-83 разбаловала, но как то не пошла пээмовская что на 12-ть. Да и, пока у нас есть в продаже советские и болгарские ПМ до 90-ых годов, местные брать ИЖ... и тем более "71", будут редко. Сугубо на любителя.

[DENI]

но как то не пошла пээмовская что на 12-ть

сейчас есть такие, которые как от Мак-8. Правда пластик говно.
Но а штатную Мак-12 обточить до нужной кондиции - вообще не проблема. там мяса много.

[MVN]

Но а штатную Мак-12 обточить до нужной кондиции - вообще не проблема. там мяса много.

Ну не любитель я "сделай сам", не любитель ...
"Пиление" моей спортивной ЧЗ-85Комбат для меня было с родни насилия над самим собой. Это единственный пистолет что доводился.
Даже для одного из моих пээмов- а мне нравится пострелять, невзирая на наличие других стволов, какие либо соревнования из "стандартного служебного" пистолета- заказал отдельно подогнанное УСМ, но, так его и не ставил. Только один раз, когда получил его- посмотреть как подгонка. В итоге КМС-а из ПМ настрелял всё равно, такого как он был от рождения.

[MVN]

Кстати, сейчас в Штатах прошли спортивные игры полицейских, спасателей и пожарных мира. Российские сотрудники собрали баснословное количество медалей. Вспоминая середину 90-ых... а у меня есть видеозапись с тех соревнований... проводился аналогичный чемпионат. Один наш сотрудник участвовал в стрелковом соревновании, скоростной дисциплины, со своим наградным ПММ. Как над ним смеялись коллеги других команд. И мол пистолет не совсем соответствует, и стволик короткий... Но когда он занял второе место оставив где-то сзади всех участников с "подходящими" стволами, то подходили- просили подержать, и даже попробовать стрельнуть.

[DENI]

так я тоже под свой тировой 442 не сам пилил. людям дал.

[MVN]

Ну отдельно у нас это не самый ходовой товар. Да и особо мастеров... увы. Я вон, на свой ХР-30, рукоятку через этот форум в России у ваших мастеров заказал. Бедно у нас с этим.

[DENI]

ну мне тоже не мастера по рукояткам пилят. кобурщики. это просто для интереса.

[DIDI]

Изначально написано xwing:
Конечно ПМ. Потому что он советский.

Напоминает мне ответ одного знакомого латыша:"но этот-же с орлом".
Правда подобные утверждения мало имеют отношения к техническим свойствам оружия.
Если по предмету,ио советские ПМ более вылизанны,нежели их россиские наследники.В остальном всё одинаково.Стреляют и работают и те и те.
Новая серая рамка с шершавым покрытием показалась лучше с точки зрения коррозийной устойчивости покрытия.
Может это моё чисто субьективное.

[MVN]

кобурщики.

Ну я наверно другим путём пойду. Поищу у нас... не то что шибко надо, не спешно... болгарскую рукоять. Их на болгарские ПМ-ы после конца 90-ых ставили. Пробовал- мне удобно.


правда чую, положу её рядом с УСМ и будет лежать она у меня, до морковкина заговенья.

[AndreyK1994]

Новая серая рамка с шершавым покрытием показалась лучше с точки зрения коррозийной устойчивости покрытия.

Насчет устойчивости не скажу, но хват получается плотнее из-за такой обработки.
Вылизанность же деталей советских ПМ можно оспорить.

отдельно подогнанное УСМ, но, так его и не ставил

Пробовал дорабатывать детали по методу Ефимова (если не ошибаюсь). Правда, сильно не заморачивался, а лишь убрал следы обработки. Исчезли неравномерность хода и ощущение "песка", немного снизилось усилие на спусковом крючке, который идет без провалов до самого срыва курка.

как то не пошла пээмовская что на 12-ть

При больших габаритах кисти или длинных пальцах она удобнее миниатюрной советской. Правда, надо местами попилить, так как с качеством форм для литья никто не парится.

[DENI]

Пробовал- мне удобно.

Тоже была. Отказался.
На Мак-8 поставил нашу российскую резиновую - самая удобная оказалась. А уж когда ручки в холодном поту бывают, да зимой - вообще супер.
И, по зиме - строительные перчатки с напылением резины - на эту резиновую рукоятку - хват супер! Понятно, что такие перчатки при пальто и костюмах не носят, но в обычном виде - почему бы и нет. Только не белые, конечно, а черные.
Воспользуюсь фотками резиновой отечественной из темы:
1/2 офф. Нештатная кобура у СП.
+
Кстати, нашего "главного" "вора в законе" охраняли ЧОПовцы, вооруженные Иж-71-100.
Москва. Перестрелка на Рочдельской. Двое убито, восемь ранено.

По рукоятке для 10-12 но имеющей ширину не более Мак-8 воспользуюсь фото одного из участников из темы:
Есть у кого нибудь фото ПММ?
_

[Михаил HORNET]

Габариты 12-зарядной версии явно не для скрытого ношения, хотя ксли поставить другую накладку или опилить эту может что и выйдет... А вот как на фото вверху

[shm]

Раз уж речь зашла о рукоятках...
Здесь на форуме, в разделе запчастей для КС, есть два любопытных энтузиаста.
Один печатает на принтере рукоятки с очень компактным ЛЦУ, выступающим за габарит справа совсем чуть-чуть. Ещё пластиковые пятки для однорядных магазинов, увеличивающие ёмкость на 2 патрона. И у него вообще большие планы по всяческим обвесам.
Другой новичок вытачивает на ЧПУ рукояти разных форм и цветов из всяких материалов, в т. ч. из ламината.

[CIC]

Новые рамки ржавеют и зело быстрее. Полные руки и два дня- получите рыжуху.