Вопрос по китайским моторам

DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16183
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Надо владельцев искать у которых оба мотора имеются. Я могу только сравнивать с ветерком, стрелой, вихрем и хондой :)
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Так кто лучше считаеться hdx или hidea ??
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

DIZZI писал(а): Нормальные моторы. Работают. Хонда рядом не валялась
Не валялась - факт...
DIZZI писал(а): Я конечно понимаю, что вы китай не любите, но пора признать, что у китайцев есть достойные товары.
Да нет, я стараюсь не хаять огульно, и признаю некоторую эволюцию...
В частности, как ни странно, за авто - ибо приходится по роду деятельности тестировать их периодически...
С лодочными моторами пока такого не случилось - очень нестабильно все. На рынке все еще десятки "брендов", которые сегодня есть, завтра нет, а так называемые "ветераны рынка" - все эти Хайди и ХДихсы - а вы уверены, что это исходный Хайди, а не один из десятков его клонов? Нет...
Ибо китайцы запросто поделывают свои же безымянные марки, как нех делать.
кимряк
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 03:41

Сообщение кимряк » .

mara2107 писал(а): Так кто лучше считаеться hdx или hidea ?
Согласно устоявшимся стереотипам моторы от Парсун (HDX) качественнее и надёжнее остальных,но не факт что так и есть на самом деле.У Хайди мощнейшая поддержка,гарантийные обязательства выполняют,запчасти всегда в наличии и покупателей не бросают в беде.
Из тех китайцев что на виду HDX самые беспроблемные ,
Сиа-про малыши работают,а 15-силки говно ,
Ханкай 3.5 говно,а 4-т пятисилки нормальные,
Хайди нет ни у кого,так что сказать нечего
В любом случае китаемотор это лотерея.
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16183
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Факт в том, что мой HDX меня ни разу не подвел за 8 лет. Летом катаюсь каждый вечер после работы, за неделю км 200-250 выходит. В отпуске бывает и не вылезаю из лодки.
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

DIZZI писал(а): Факт в том, что мой HDX меня ни разу не подвел за 8 лет.
Ну вы же понимаете, что это - только факт о конкретно вашем экземпляре мотора, и ни о чем больше... Единичные примеры долгой и беспроблемной эксплуатации можно найти у товаров в ЛЮБОЙ сфере, в том числе и считающихся фатально неудачными. Есть люди, у которых и 41-й Москвич без обработки десятилетиями не гнил - видимо, в какую-то особо удачную фазу Луны его жестянки штамповали ))
PS
Удивлен весьма столь странным оптимизмом (не буду называть его бзответственностью и недальновидностью, хе-хе..)
Если, как принято считать, китайские моторы и сегодня - та еще лотерея, то в 2010 добровольно купить их поделку, да еще и с прицелом на долгую эксплуатацию - это кагбэ странно весьма :P
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16183
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Поделка была куплена после неудачной хонды, которую на втором году эксплуатации, пришлось отдать на запчасти, ибо ремонт выходил почти в цену нового. Друг тоже так попал в итоге по моей наводке взял HDX, получается на год у него моложе, батя его ездит без проблем, живет на реке так что эксплуатация постоянная от льда до льда. Вот уже статистика вырисовывается. Собственно я вас не пытаюсь переубедить, ваш дело что нравится что нет. Только вот смысл ходить в тему где обсуждают то что вам не по нраву?
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

DIZZI писал(а): Только вот смысл ходить в тему где обсуждают то что вам не по нраву?
Ну мы же на Ганзе, ептыть! ))) Как можно на Ганзе, да не метнуть на вентилятор...
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Были бы японские моторы действительно японскими я бы и не спорил . но вот лично для меня Тайвань и Тайланд ничуть не лучше Китая . японцы не размещают производства в Китае не из за каКчества , а по политическим мотивам .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

mara2107 писал(а): Были бы японские моторы действительно японскими я бы и не спорил . но вот лично для меня Тайвань и Тайланд ничуть не лучше Китая . японцы не размещают производства в Китае не из за каКчества , а по политическим мотивам .
Совершенно школьный лепет...
Если бренд японский, или просто мировой первой величины - то совершенно пофиг, в какой стране он фактически производится. Не важно, что это - сделанный в Китае оригинальный iPhone или сделанный в Великобритании оригинальный Nissan. Важно, что он сделан на заводе Apple или Nissan.
О подделках, разумеется, мы не говорим.
Поэтому считать оригинальную Ямаху, произведенную на заводе Ямаха за пределами Японии, сродни ноунейм-азиатским моторам, именно по причине "выпуска не в Японии" - это пздц, вообще за гранью разума...
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Продолжайте себя успокаивать :D
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
road hell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 23:06

Сообщение road hell » .

Изначально написано mara2107:
https://hidea-russia.ru/motor/m3-5fs/
http://hdx.ru/catalog/goods_258375
74 кубика это уже 26300р от хидеа и 29500р от hdx


Не забывайте что есть точно такой же ,а стоимость разная
:P К вопросу кто и где что производит :)
http://hdx.ru/catalog/motors/two-stroke-engines/
Два одних мотора по 3.6 .Один 29...,второй 31... :P
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

За 31 типа облегченный с пластмассовым винтом .
В чем ещё прикол ?я не совсем понял
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
кимряк
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 03:41

Сообщение кимряк » .

mara2107 писал(а): В чем ещё прикол ?
Сборка в разных местах. R series это российская сборка,остальные Китай-соответственно другая таможенная пошлина и разница в конечной цене.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Что то я смотрю хидеа 4такта за 28000р и там 72кубика при 2.5 силах
https://hidea-russia.ru/motor/hdf2-5hs/
Конечно тяжелее 2х тактного на 7.5 кг
А Сузука 4х тактная 2.5 силы стоит 36000р , но весит 13.5 кг с короткой ногой , но можно и длинную заказать ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
road hell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 23:06

Сообщение road hell » .

mara2107 писал(а): А Сузука 4х тактная 2.5 силы стоит 36000р
И 68 кубиков.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

68 кубиков.
Ну это больше 50 :)
Хотя соотношение цена / такты / кубики лучше всего у хидеа .
А длинные ноги есть у китайцев ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
кимряк
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 03:41

Сообщение кимряк » .

mara2107 писал(а): Ну это больше 50
В рассматриваемой мощности разница в объеме значения не имеет.Всё это веслозаменители ,которые уверенно будут толкать в водоизмещающем режиме как крохотную надувнуху,так и среднеразмерную кастрюлю.Причём независимо от загрузки лодки и мощности мотовесла скорость будет одна и та же(9-12 км/ч).
Конечно возможно на рассматриваемых дырчиках на ходкой лодке со шкипером жокейского веса и отсутствием груза выскочить на колхозный глисс(15-18 км/ч),но при реальной эксплуатации это сложно достижимо.
В водоизмещёнке максимальная скорость обусловлена лишь длиной судна,мощность движителя(в разумных пределах) значения не имеет,так что совершенно монопенисуально сколько на капоте нарисовано 2-2.5-3-3.5 сил -на ходу разница несущественна!
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Да только вот я за длинны ноги думаю - на катамаране баллоны 55см диаметром
Грузоподьемность 1000кг значит как правило осадка небольшая будет
Хотя конечно можно транец сделать ниже палубы ...?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
кимряк
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 03:41

Сообщение кимряк » .

Этот блогер(Андрей Юрьевич)помимо ремонта и тюнинга лодок решил торговать моторчиками СИ-ПРО и другими чинайскими водномоторными шалабушками,так что к заявлениям таких ангажированных экспертов стоит относится с недоверием.
С 4:00 минуты видео замысел и проявился-
ямаха уже не торт ,а си-про тоже самое,только вдвое дешевле-
налетай,не скупись,покупай Китай!
Барыга это и прохиндей,а не эксперт
Серёга Сочи
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 12:14

Сообщение Серёга Сочи » .

насчёт сиа про скажу одно-НЕСОВЕТУЮ! У меня был 2,5лс частенько течёт карбюратор!и бензин наливал через сито,и чистил часто,но всеравно подтекал, разговаривал с людьми у которых сиа про 5 и более лс и та же болячка!
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Сузуками он не торгует , но хвалит ...
А китайские в других роликах обсирает со страшной силой ...
Можно верить ему , а можно не соглашаться , но общий маркетинговый вектор такой и есть имхо .
У того же Диззи мотор hdx с теми же силами , но в другом "железе" ...
И надеяться , что он будет так же работать несколько преждевременно .
Но если кто то хочет верить , в исключительность японских брендов то это вопрос скорее уже религиозный .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
zx1963
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:27

Сообщение zx1963 » .

Не поверил людям, не послушал...думал просто хают Японию. Из за высокой цены. Купил Ханкай 9.9, 3 года бережной эксплуатации, набег всего не более 50-60 часов, 2 раза сальники вала на винте менял. Редуктор сразу мокрый пришел с завода. Ребята, поверьте на слово, и делайте по своему. 55 тыс. рублей, тоже деньги и не малые! И это не точная, копия ЯМЫ. РАЗНИЦА, как Саг ЕНГ и Мерседес, хоть и лицензия на авто официальная. Размеры сальников, как и других запчастей другие. Ямаховские не подходят! Конструктив да похож, но это не Ямаха.
Плюнул на себя любимого, подкопил денег и....
Купил Яму 9.9 за 107 тыс.руб. у оффициалов. Да дорого, да в 2 раза, но жись то одна, и я не хочу тратить ее на перебор и испытания, тесты, ремонты. На воде бываю не часто и хочу просто безгеморного отдыха.
Не к месту, но скажу показательно - Кстати китайский электробензогенератор, у меня в тайге, пашет без нареканий. Те двигун 2 такта, работает, но телек 2 раза горел из за скачков напряжения генератора. Немецкий 4 такта инвертор, дороже в 3 раза, но ремонт телека дороже вышел! Не мной и не вчера придумано - СКУПОЙ,ПЛАТИТ ДВАЖДЫ. :)
Ямаха, была, есть и будет. Она как наш калаш!
Я в дебаты не вступаю. Кого обидел прощаю.
Написал, как реальный пользователь. Выбор всегда за Вами.
На воде хочу отдыхать и получать удовольствие, с китаем моим это было проблематично.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Мы с вами о ямахах через три года поговорим :)
Я тут начал смотреть о моторах на ютубе и вывод один - японцы эволюционируют в сторону китайцев .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Серёга Сочи
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 12:14

Сообщение Серёга Сочи » .

mara2107 писал(а): японцы эволюционируют в сторону китайцев
в каком плане? То что моторами и не только занимаются маркетологи? (которые не заинтересованы в долгой живучести продукции)?
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

[QUOTE]#479 IP
P.M. Ц
кимряк
ветеран
27-1-2018 14:53       
В водоизмещёнке максимальная скорость обусловлена лишь длиной судна
[/QUOE]
Зашёл в магазин предметно посмотреть хидеа 2.5 4х тактную
В результате продавец начал меня лечить что мол движок слабоват будет для катамарана 5.5м длинной ... Бла бла бла

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16183
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

mara2107 писал(а): 4х тактную
Зачем тебе четырехтактник? При таких мощах двуха в самый раз.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Зачем тебе четырехтактник? При таких мощах двуха в самый раз.
"Дополнительная информация
Вес 17.5 kg
Габариты 1100 x 540 x 400 mm
Максимальная мощность, л.с. (кВт)
2,5 (1,8)
Максимальные обороты об/мин
5250—5750
Тип двигателя
4-х тактный
Кол-во цилиндров
1
Объём, см.куб
72
Компрессия
9.0:1
Размер цилиндра, мм
54 x 31.5
Передаточное число редуктора
27:13 (2.08)
Режимы переключения передач
F-N
Система зажигания
TCl
Система охлаждения
водяное
Запуск двигателя
ручной
Управление
"
Или
"
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Охлаждение водяное
Максимальное количество оборотов, об./мин 4500 - 5500
Мощность, л.с. 2.6
Рабочий объём, см3 50
Диаметр цилиндра / ход поршня, мм 42.0×36.0
Высота транца S, 381 мм
Количество цилиндров 1
Внутренний бак, л. 1.2
Система смазки масло в топливе 1:50
Система запуска Ручной стартер
Управление румпель
Переключение передач вперед
Вес нетто, кг 9.8
Гарантия, мес. 12"
Как так получается , что кубиков и оборотов меньше , а мощность одинаковая ? Ну и типа избавится от гемороя с двухтактным маслом и разбавлением ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Ответить

Вернуться в «Лодки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей