Доработка rcbs mini grand. gaep своими руками.

Модератор: PRINCIP

МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

КДП писал(а):Переворачивать ничего не надо, это все равно что постелить паркет а на него потом ленолиум. Все регулируется сверху. Гайки играют роль упора при регулировке.
Тогда ещё два вопроса:
1.На кой чёрт там пружина на штоке?
2.Чем контрится настройка ограничительного штока (ведь сверху резьба не просматривается)?
К слову. Вот эта картинка Изображение мне показывает элементарное устройство ограничителя на GAEP и Colvini (только не показаны верхние приваренные к станине части - бобышки с внутренней резьбой и щупы, которые упираются в эти болты). Вероятно эти узлы работают как положено. Но у вас?!?... Зачем такие сложности?
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Всем добрый день!
Может кто поможет советом, обладающий специальными познаниями, а то у меня в интересующей области их нет.
Дело в следующем. Подарили вот такой итальянский электродвигатель ABLE MS7124:
Изображение
Изображение
На шильдике написано треугольник/звезда и 230в/400в, в связи с этим интересует, можно ли его (электродвигатель) подключить к однофазной сети (220в) и что для этого нужно?
Фото выводов и нарисованная на крышке двигателя схема подключения:
Изображение
Изображение
КДП
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29

Сообщение КДП » .

Михайло писал(а): 1.На кой чёрт там пружина на штоке?
2.Чем контрится настройка ограничительного штока (ведь сверху резьба не просматривается)?
К слову. Вот эта картинка мне показывает элементарное устройство ограничителя на GAEP и Colvini (только не показаны верхние приваренные к станине части - бобышки с внутренней резьбой и щупы, которые упираются в эти болты). Вероятно эти узлы работают как положено. Но у вас?!?... Зачем такие сложности?
Уважаемый! Все познается в сравнении. Мы не пытались все упростить, а сделали все функционально с мягким ходом штоков и регулировкой по высоте.
Настройка ограничителя не контрица вообще,нам это не нужно, пружина на штоке ограничителя назначение которой Вам не понятно играет эту роль (она поджимает резьбу).
Минусы - для некоторых сложность в изготовлении.
Плюсы - при работе на станке слышно только эл. двигатель.
Заряжем третий год и не видим недостатков (нужно покрасить).
Желаю удачи!!!!!.
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

Настройка ограничителя не контрица вообще,нам это не нужно, пружина на штоке ограничителя назначение которой Вам не понятно играет эту роль (она поджимает резьбу).
Вопросов больше не имею. Замечательная у вас вибрационная развязка получилась :)
Уважаемый!
И пожалуйста, не обижайтесь, мне правда кажутся ваши разработки несколько странными в практическом плане исходя из моего опыта использования других станков (в т.ч. RCBS Mini Grand). Единственно что для меня является бесспорным, так это изготовление Вами всех самых сложных узлов на высоком профессиональном уровне. Но нам-то зачем такие напряги, если всё и так будет работать, а улучшений никаких?
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

На шильдике написано треугольник/звезда и 230в/400в, в связи с этим интересует, можно ли его (электродвигатель) подключить к однофазной сети (220в) и что для этого нужно?
Полагаю, что раз вам указано на шильдике, что для подключения к 230 вольтам обмотки двигателя нужно включить в треугольник, то так и надо сделать, перекинув перемычки. Вращающееся магнитное поле практически создаётся вот так http://www.youtube.com/watch?v=RxUwAitMbIQ http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=5 http://zametkielectrika.ru/pod...dnofaznoj-seti/ . Нам это КДП показал. Только у него 2 обмотки изначально.
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

mpapshev писал(а): можно ли его (электродвигатель) подключить к однофазной сети (220в) и что для этого нужно?
Конечно можно подключить. Для этого нужны кондеры ( рабочие + пусковые). При этом будут потери по мощности... Для твоих целей Михаил, нужен однофазный движок, да и мороки меньше.
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

Для этого нужны кондеры ( рабочие + пусковые).
Зачем пусковой конденсатор и соответствующая ему схема? Ведь на валу нагрузки при пуске никакой нет, да и мощность самого двигателя не так и велика (ротор лёгкий).
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

Михайло писал(а): да и мощность самого двигателя не так и велика
Да, при малой мощности, конечно можно и без пусковой. Тем более у него движок в работе на прямую(без шкивов и ремней).
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Вчера вечером начитавшись интернета попробовал подключить. Кстати, на многих сайтах написано, что если указано 230/400, то такой электродвигатель уже расчитан на подключение через кондер к 220, и это допускается заводом изготовителем.
Так вот, как на шильдике соединил треугольником для 220, U1 и V1 соединил кондером, а к V1 и W1 подключил 220, правда мотор не сразу стартует, а иногда надо вал крутануть чтоб заработал. Но это все из-за конденсатора который у меня был в наличии на 10uF/400в. Сегодня купил на 25uF/450в, вечером попробую. Если будет нормально, то на выходных начну потихонько собирать станок дальше.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

... мотор не сразу стартует, а иногда надо вал крутануть чтоб заработал. Но это все из-за конденсатора который у меня был в наличии на 10uF/400в. Сегодня купил на 25uF/450в, вечером попробую.
Для уверенного пуска надо не менее ~11мкф/100Вт. Если оставлять в работу(для меньшей потери мощности) - 4~7/100, НО(!) это подбирается по работе движка чтобы не грелся, не гудел, не тормозил ... Для пусковых можно использовать электролитические кондеры, они дешевые, большой емкости и вольтажа(много в старой ламповой телерадиотехнике). В работу электролитические конденсаторы оставлять НЕЛЬЗЯ не в коем случае - ВЗОРВУТСЯ! Поэтому в работу только бумажные.
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Что-то Вы меня запугали.
Подключал конденсатор 10uF/400в вот такой (он от китайского мотора на 220в, пока работал, ничего не взрывалось):
Изображение
А купил вот такой:
Изображение
Продавец сказал что его можно поставить на постоянку.
Хотя им бы только продать. Такой не подойдет?
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Такой не подойдет?
Судя по небольшой емкости, это бумажные, значит должны подойти.
Попробуй пускать через один - 25мкф и оставить его в работу, если движок в холостую грется не будет, то так и оставь. 1,5 тысячник на нем должен нормально пускаться, это для 3 тысячника на пуск надо емкости побольше.
Хотя у меня на фрезерном станке по дереву, движок 1,5кв/3000об/мин пускается через тумблер от 120мкф и они-же в работе остаются. Движок в нагрузке чуть лишку греется, но прет как лошадь уж немало лет.
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

Pulver писал(а): Попробуй пускать через один - 25мкф и оставить его в работу, если движок в холостую грется не будет, то так и оставь.
Дмитрий, помогу с подключением здесь на месте, благо для этого все имеется. Да и живем рядышком.)
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

помогу с подключением здесь на месте, благо для этого все имеется
Ясно :)
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Вот такой ап.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Изображение
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

mpapshev писал(а): Вот такой ап.
Даже оч. хорошо!
Осталось вал установить, да матрицы развесить...:-)
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

mpapshev

Михаил, на валу двигателя не вижу переходник-подпятник, на который будет устанавливаться вращающая матрица. При изготовлении подпятника обрати внимание на то, что посадка матрицы происходит за счет внутренних боковых проточек. Хотя, возможно ты в курсе.
Изображение
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

ФС63:
посадка матрицы происходит за счет внутренних боковых проточек. Хотя, возможно ты в курсе
Спасибо, предпологал, поэтому на черчеже переходника предусмотрез выступ, планирую завтра отдать токарю.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

предпологал, поэтому на черчеже переходника предусмотрез выступ, планирую завтра отдать токарю.
Дополню замечание Сергея.
Резьбу М6 на валу(или проставке) надо нарезать поглубже 40-45мм как минимум, а потом сверлом диаметром ~7мм её высверлить(убрать) на ~25-30мм.(или сначала засверлиться, а потом нарезать). В проставке можно вообще просверлить отверстие Д~7мм, а резьба будет только на валу движка. В общем вся суть в том чтоб шпилька была в свободном колодце.
Для чего все это.
Матрица центрируется на приточке(которую показал Сергей), а держит ее шпилька. Поэтому, в месте приточки у шпильки в радиалном направлении должна быть достаточнная степень свободы, чтобы эта шпилька не тянула матрицу и не мешала ей свободно садиться на приточку.
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

Pulver писал(а): Поэтому, в месте приточки у шпильки в радиалном направлении должна быть достаточнная степень свободы, чтобы эта шпилька не тянула матрицу и не мешала ей свободно садиться на приточку.
+100. Еще как вариант: Шпилька должна иметь легкий люфт в резьбовом соединении . Для этого нарезается прослабленная резьба, возможное применение под шпильку с резьбой М8.
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

To mpapshev.
Миха, у меня есть винтажный дозатор от станка Herters inc. Боюсь, что руки не дойдут с ним разобраться. Но он полностью функционален. Ты не желаешь его к своему станку пристроить?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Спасибо большое, но я планирую или сделать или купить у Дюймовочки вот такие дозаторы:
Изображение
Hanter61
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 16:31

Сообщение Hanter61 » .

Эти дозаторы стоят дорого,где то я видел цену в районе 9000р,или может одинарный столько стоит?
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

mpapshev писал(а):Спасибо большое, но я планирую или сделать или купить у Дюймовочки вот такие дозаторы:
//popgun.ru/files/g/11/orig/7735318.jpg
Никак в толк не возьму, а почему не самому купить? Зачем вам всем этот посредник?
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

Hanter61 писал(а): Эти дозаторы стоят дорого,где то я видел цену в районе 9000р,или может одинарный столько стоит?
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" completa di bobine (incisore, ribassatoree, coniatore e bobina orlatrice) 650,00 ? (seicentocinquanta/00)
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" configurata trio inclusa di crimper, ribassatore e bobina orlatorice senza appiattitore 600,00 ? (seicento/00)
Macchina orlatrice "COLVINI EVO" configurata classic inclusa di crimper e bobina orlatorice senza coniatore e senza ribassatore 550,00 ? (cinquecento/00)
Macchina Orlatrice "COLVINI TRIO" completa di sola bobina ribassatrice ? 430,00 (quattrocentotrenta/00) esclusa bobina crimpatrice e orlatrice
Macchina Orlatrice "COLVINI CLASSIC" ? 320,00 (trecentoventi/00) esclusa bobina crimpatrice e orlatrice
Ricalibratore con alimentatore d' inneschi automatico incluso di un kit di calibratura (calibro a scelta tra cal. 12-16-20-24-28-32-36) ? 250,00 (duecentocinquanta/00)
Ricambio per Ricalibratore (comprende boccola calibratrice e spingi innesco) ? 30,00 (trenta/00) disponibile nei calibri 12-16-20-24-28-32-36.
Dosatore polvere con serbatoio in alluminio con supporto per fissaggio ? 140,00 (centoquaranta/00)
Dosatore piombo con serbatoio in plexi trasparente e supporto per fissaggio ? 140,00(centoquaranta)
Spingi-Pressa borre ? 80,00 (ottanta/00)
Guida borre in plastica con supporto in alluminio molleggiato intercambiabile disponibilene i calibri 12-20-28-36 ? 20,00 (venti/00)
Bobina Orlatrice del tipo professionale in acciaio ? 50,00 (cinquanta/00)
Bobina orlatrice per palla in acciaio ? 60,00 (sessanta/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 4 plicche ? 70,00 (settanta/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 6 plicche ? 65,00 (sessantacinque/00)
Bobina stellatrice per pressa Mec (crimper) a 6 pliche ? 65,00 (sessantacinque/00)
Bobina stellatrice (crimper) a 8 plicche ? 70,00 (settanta/00)
Bobina ribassatrice ? 50,00 (cinquanta/00)
Imbutino in metallo ? 8,00 (otto/00)
Rifila bossoli ? 30,00 (trenta/00)
Svasatore per bossoli ? 30,00 (trenta/00)
Spray lubrificante al silicone ? 7,00 (sette/00)
Controbobina Piana per cal. 12-20-28-36.410 ? 10,00 (dieci/00)
Controbobina Conica Universale per tutti calibri ? 10,00 (dieci/00)
Felpa Mimetica in cotone Mod. Hunting ? 55,00 (cinquantacinque/00)
NB:Tutti i prezzi si intendono iva inclusa. Ai prezzi dei nostri prodotti ci sarà da aggiungere le relative spese di spedizione che sono:
Spedizione corriere espresso SDA ? 15,00 (quindici/00) (FINO A Kg 30)
Spedizione corriere espresso SDA ? 10,00 (dieci/00) (FINO A Kg 10)
Этот прайс от кольвини скорее всего уже не актуален. Цены снизились.
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

Миша. А чем такое большое отверстие под фланец сделал http://forum.guns.ru/forums/ic...728/7728021.jpg , тоже лазером? Можно ли его сделать маленьким, только под вал?
mpapshev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:24

Сообщение mpapshev » .

Отверстие вырезал Бошевской коронкой из биметалла (наподобие коронок по дереву), в принципе можно было сделать отверстие только под вал мотора, но я решил сделать как у итальянцев.
ФС63
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:43

Сообщение ФС63 » .

mpapshev писал(а): но я решил сделать как у итальянцев.
У итальянцев, вырез отверстия рассчитан под тип двигателя, то есть на крепежном фланце, имеется посадочный выступ.
Если крепежный фланец на двигателе ровный (без посадочного выступа), то можно отверстие под вал сверлить по размерам самого вала (с припуском).
МИХАЙЛО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 17:03

Сообщение МИХАЙЛО » .

У меня будет двигатель с выступом http://www.elcomspb.ru/priceli...els/5aie-71-a4/ . Т.е. либо выступ срезать, либо сделать по уродски, либо сверлить чем-то таким же как и бошевская коронка. Как под это дело разметить пластину и не промазать - ума не приложу. Хотя ... пока ещё ничего на руках нет.
Ответить

Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя