Расскажите про пулю Иванова СПИ.

[xant-1966]

Л-2 Ленинградка будет послабее и менее точнее Л-5

Ну так 1 г массы в энергии много значит при одинаковой начальной скорости,БК в расчёт брать не будем.

[Fil55]

Как ни крути, а рассматривать достоинства пули без привязки к крнкретным условиям, только воздух вилами качать...

Спорное высказывание...

"Смешались в кучу кони, люди..."(с) Говорим о "чистом" - одно, говорим о густом, мороженом "мордохлысте"(Pulver) или плотном и толстом кустарнике - другое.

Ну так 1 г массы в энергии

О массе и спорить не приходится... 30 г на 400 м/с или 37 г на те же 400 м/с (да ещё и пулями разными по материалу и конструктиву). Это как туз супротив козырного туза! А уж что будет козырем - зависит от конкретных условий.

[Pulver]

Спорное высказывание та же Л-2 Ленинградка будет послабее и менее точнее Л-5 (не плоскомордой катушки).

Давайте знаете как сделаем. Сначала покажем свои достижения - результаты(пусть хоть по бумаге), а потом может быть поспорим.

А свинцовая пуля по лосю или хозяину тайги типа гризли ,медведь ,чедит магнум будет более надежна (для здоровья охотника ).

Ни одной из перечисленных не стрелял. Но достаточно пострелял 39г Бреннеке Сильвер http://www.siarm.com/product_i...products_id=178 . Стрелял ею потому, что с одного моего ружья она летела куда надо и кучно. Изумительнейшая свинцовая пуля! Пойдет для сравнения?! Есть еще её СКМ-овский и Rottweil-овский запасец.
Только вот, теперь вместо нее, в патронташе унцовая стальная катушка.
Догадываетесь почему?

Ну так 1 г массы в энергии много значит при одинаковой начальной скорости,БК в расчёт брать не будем.

Даа, конечно. Только вот дополнительные 100-50Дж(от дистанции), надо не только донести до зверя, но и эффективно передать ...

Говорим о "чистом" - одно, говорим о густом, мороженом "мордохлысте"(Pulver) или плотном и толстом кустарнике - другое.

Пофигу! Если пуля эффективно работает по заросшим местам, то по чистому и подавно.

[xant-1966]

но и эффективно передать

Слово эффективно тут лишнее. Мы не в Голивуде,...главное попасть по месту,..а уж остальное пофиг...придёт ли Л-2 плоской мордой в цель или Л-5 придёт утюгом. Особливо если в качестве цели косолапый.

[Fil55]

Давайте мишуков в сторонке оставим - зверь особый на крепость к ране, да и не так уж распространён в средней полосе. Так что берём кабасика 150-200 кил и лосика на 300-350 кил. А теперь и обсудим...
"По месту" - исключаем голову и позвоночник. Тут всё ясно любой пулей. Зона поражения - сердце-лёгкие-печень.

Слово эффективно тут лишнее.

Как сказать? Пуля прошила или осталась в звере, пуля прошла одним каналом или развернулась и нахерачила...
Про донести - лишнее, берём схожие условия. Обе (разные пули) донесли одинаковое количество энергии (даже вес пуль возьмём одинаковый). Эффективность "передачи" будет зависеть от поражённых органов и степени их плоражения.

[Pulver]

Слово эффективно тут лишнее.

Да ты что!? Считал, что крайние случаи вроде не обсуждаем.

[xant-1966]

А теперь и обсудим

Стрелять надо, а не обсуждать

[Fil55]

Надеюсь, что обсуждают тему охотники и у каждого есть свой опыт. Вот и сравним. Как уже говорил, по свинцовым пулям (конкретным) что-то могу сказать из своего опыта (личного). Раз 5 в год выезжаю - считаю только результативные выезда (если с пустышками, не без того, то больше).

[xant-1966]

Вот и сравним.

"Пиписками" мерятся? Ну равняйте...мне не интересно. Тут тема про одну пулю, вот её автор очень любил такой хернёй заниматься.

[417q417q]

Ни одной из перечисленных не стрелял. Но достаточно пострелял 39г Бреннеке Сильвер http://www.siarm.com/product_i...products_id=178 . Стрелял ею потому, что с одного моего ружья она летела куда надо и кучно. Изумительнейшая свинцовая пуля! Пойдет для сравнения?! Есть еще её СКМ-овский и Rottweil-овский запасец. Только вот, теперь вместо нее, в патронташе унцовая стальная катушка.Догадываетесь почему?

Сталь типа ППСТ или Л-5 нужна по хорошему при стрельбе метров до 80(где нельзя использовать нарезь), а свинцовые пули типа гризли , медведя или чедит магнум нужны именно на дистанции до 50 метров на топтыгина или сохатого для гарантированного поражения объекта.

Давайте мишуков в сторонке оставим - зверь особый на крепость к ране, да и не так уж распространён в средней полосе. Так что берём кабасика 150-200 кил и лосика на 300-350 кил. А теперь и обсудим...

Нафига с собой на охоте таскать коллекцию патронов с различными пулями, то что остановит топтыгина влёгкую остановит лося или кабанчика , хотя можно побегать от него при встрече ......

[Pulver]

Сталь типа ППСТ или Л-5 нужна по хорошему при стрельбе метров до 80(где нельзя использовать нарезь), а свинцовые пули типа гризли , медведя или чедит магнум нужны именно на дистанции до 50 метров на топтыгина или сохатого для гарантированного поражения объекта.

Насколько известно, Гризли и Медвед - парадоксные пули и они поближе к нарези чем чисто гладкие ППСт и Л-5. За счет этого, уже направленные и не всем доступные к применению.
У меня к примеру - парадокса нет, а у большинства и сменных д.с. нет и ружья под Магнум пулю не заточены ...
CHEDDITE ... Пока это кусок свинца с помелом в заднице. Пусть сначала ей это помело на хвостовик нормальный заменят, чтоб она им как .... не махала.
А вообще, 417q417q, стесняюсь спросить .
Сколько вы кабанов, лосей и медведей добыли?

[xant-1966]

У меня к примеру - парадокса нет

А у меня и цилиндра нет,..поэтому

Гризли и Медвед

как то очково стрелять с чока.

[PRINCIP]

как то очково стрелять с чока.

А чем "Комфорт" не угодил? Патронный завод разрешает стрелять с сужения 1,25
Гризли и Медвед парадоксные специальные пули.

[xant-1966]

А чем "Комфорт" не угодил?

Вот кстати надо будет спытать стрельнуть. Но как добуду...явку ежели что знаю

[xant-1966]

Гризли и Медвед парадоксные специальные пули.

Знаю ( их у меня есть)


,....вот только товарищ ими аппелирует. А "чок", это как контр аргумент что не всегда они подойдут.

[417q417q]

Насколько известно, Гризли и Медвед - парадоксные пули и они поближе к нарези чем чисто гладкие ППСт и Л-5. За счет этого, уже направленные и не всем доступные к применению. У меня к примеру - парадокса нет, а у большинства и сменных д.с. нет и ружья под Магнум пулю не заточены ... CHEDDITE ... Пока это кусок свинца с помелом в заднице. Пусть сначала ей это помело на хвостовик нормальный заменят, чтоб она им как .... не махала.А вообще, 417q417q, стесняюсь спросить . Сколько вы кабанов, лосей и медведей добыли?

Гризли и Медведь хорошо идут и с цилиндра , и очень хороши при отрицательных температурах (нет пластиковых обкладок и обтюраторов).А главное их достоинство - масса и останавливающее действие. А чем Вам чедитоаские пули не нравятся ,по сути теже бренекоподобные от крупного производителя. На свинок не охочусь , а лось и топтыгин в среднем по паре в год ( времени ни хватает да и подход к природе не должен быть как у браков).

[vovik5413]

Не показывайте Иванову!

[Pulver]

А чем Вам чедитоаские пули не нравятся ,по сути теже бренекоподобные от крупного производителя.

Популярно ответил выше. До Бреннеке, Шеддиту как до Китая задним ходом ...

На свинок не охочусь , а лось и топтыгин в среднем по паре в год ( времени ни хватает да и подход к природе не должен быть как у браков).

Это сразу было ясно. Медведи с лосями, только под очень большим сомнением. Поэтому как оппонент, вы мне совершенно не интересны.
Продолжайте пипочника из подворотни кусать. А там, где не рубите, лучше не лезьте.

[Werewolf_Zarin]

Читал крайне внимательно!
СПАСИБО!
Для себя, подытожу:
1.Пуля так себе, просто катушка.
Вся магия ограничивается пустыми словами и хитрыми названиями простых физ. законов, реклама!!! Не те баррикады что бы стрелять пуговицами от кафтана.
2.Пуля бесцеремонно ворованная.
От подобных "авторских прав" несколько лет назад пострадал сам, поэтому считаю покупку поддержкой воровства.
ПИ/СИ
Видимо ограничусь покупкой с завода старой доброй "стрелы" дешево и сердито, да и с совестью не надо идти на компромисс!
Еще раз всех благодарю за раскрытие темы и потраченное время.

[Мистер_Пэ]

Сколько вы кабанов, лосей и медведей добыли?

Вот нравятся мне охотники...
Можно быть трижды кандидатом наук - по баллистике внутренней и внешней и по горению пороховых разядов... расстреливать тонны патронов, знать и понимать все нюансы, владеть теорией и практикой, приводить графики, расчеты, измерения... а все равно ты будешь - ХУЙ.
Потому что твой оппонент с кабаном, а ты - дурачок... у тебя одни лишь знания

[Pulver]

Вот нравятся мне охотники...
Можно быть трижды кандидатом наук - по баллистике внутренней и внешней и по горению пороховых разядов... расстреливать тонны патронов, знать и понимать все нюансы, владеть теорией и практикой, приводить графики, расчеты, измерения... а все равно ты будешь - ХУЙ.

Нет охоты - нет статистики работы пули. Все оружие и БП проверяются практикой. А мусолить теорию и графики можно сколько угодно.
п.с.
Тем более, прежде чем вступать в спор, предлагал человеку показать свои результаты на бумаге. Это надеюсь не входит в разрез с - ... расстреливать тонны патронов, знать и понимать все нюансы, владеть теорией и практикой, ...

[venture]

Нет охоты - нет статистики работы пули. Все оружие и БП проверяются практикой. А мусолить теорию и графики можно сколько угодно.
п.с.
Тем более, прежде чем вступать в спор, предлагал человеку показать свои результаты на бумаге. Это надеюсь не входит в разрез с -
расстреливать тонны патронов, знать и понимать все нюансы, владеть теорией и практикой, ...

+100500!

[Мистер_Пэ]

Нет охоты - нет статистики работы пули.

Простите великодушно на мой глупый и наивный вопрос, но
А вы на охоту только пулю берете?
Гильзу, капсюль, порох, пыжи, ружё - дома, да? Справедливости ради - надо бы отметить что и вам самому надо бы дома остаться
Это к чему я ёрничаю?
На охоте работает КОМПЛЕКС боеприпас + оружие + стрелок. Результат охоты - есть результат работы этого КОМПЛЕКСА.
Как же нам разделить влияние по полочкам? Как выяснить влияние стрелка и отделить его от влияния боеприпаса, или оружия?... А никак.
Кривым рукам дай снайперский патрон и винтовку - все равно промажет.
Опытному человеку дай трубу, горстку дымаря, болт и газеты - кабана возьмет!
В праве ли мы на основании этих примеров сделать вывод о том, что снайперское оружие и патроны - гавно, а труба и болт - рулят... это каждый решит сам Куда думать - я намекнул.

+100500!

С днем рождения!

[Pulver]

Как же нам разделить влияние по полочкам? Как выяснить влияние стрелка и отделить его от влияния боеприпаса, или оружия?

Элементарно! Статистика применения того или иного БП на полигоне и охоте все расставит по местам. Именно тут вылезают все плюсы и болячки.
Вы считаете, что я делаю выводы только по своей стрельбе и результатам?!
Ошибаетесь! Это результат не одного года и целого коллектива!

Но правду сказать, народ у нас ленивый и скупой до ужаса!!!
Даже зная, что нормально летит и работает из его ружья. Из-за лени берет, что продается готовое в магазине и этим стреляет... Из 1,5 десятка постоянных членов коллектива, хорошо если половина ответственно подходят к выбору БП. Остальным пох... Карабинщики в этом плане, не исключение.

[venture]

С днем рождения!

Спасибо!
Я прекрасно понимаю, что Дмитрий (Pulver) имеет ввиду. Он хорошо образованный и думающий человек, к тому же с большой практикой охотника. Теоритические основы им нисколько не ставятся под сомнение - именно с теории, знаний всё по-настоящему и начинается. Но очень многие вещи практикой применения либо не подтверждатся, либо полученный эффект оказывается малозначительным. Очень многие из нас находятся в плену иллюзий или не имеют собственного багажа опыта. В пулевой теме обсуждаются различные " направления", часто взаимоисключающие. Например, что лучше:фрагментирующиеся пули, или "экспансивные"(увеличивающие саой диаметр? Только по этим двум вопоосам можно исписать десятки страниц. И все доводы-аргументы можно рассматривать лишь применительно к конкретной ситуации. И Дмитрий, как практик, не может не реагировать на безапеляционные утверждения типа "только свинец рулит", "пуля Майера - прекрасный стоппер" и т.д.
Каждый раз, когда добыт очередной трофей, все мы оцениваем результат работы и пули, в том числе: сколько зверь прошел, гематомы, разрушения костей и т.д. В результате появляется собственные опыт и знания. А здесь, на охот. ресурсах, очень много ереси пишется: и про пресловутую воронку СПИ, и про фиговый полет пули с выкладывнием фото одного выстрела с рук, про однозначное "преимущество" гладкой пули над нарезной и т.д. Поэтому, когда читаешь такие перлы, сразу возникает вопрос - а с чего ты это взял-то?!

[Мистер_Пэ]

Вы считаете, что я делаю выводы только по своей стрельбе и результатам?!

Нет, я так не считаю.

[vovik5413]

Гордыня... господа...
Прет Вас от греха...
А ведь никто Вас не задевал... кроме Вашей гордыни...

[UPK-Nik]

venture
С Днюхой, Михаил!

Гордыня... господа...
Прет Вас от греха...

Вова!
Не путай с чувством высокомерия.
Это скорее всего чувство собственного достоинства.
Ихняя гордыня это благо!
Без ниё кокразтаке челавек становится унылым говном.
Ты лудше вкраце роскажи чем думаит фегурант пестни впринципи при дрочиве на черезчюр сториные пасты. Или он некрофил? Што за сендром?
Этот иксперт лутьший на ивойном сайте или в мире?
Можит он черезчюр одурачен или ваще беспанятий?


Чучуть наклась туды в тыкву бреда и вообщем иксперт гатоф.
Пустые бошки лехче нополняются бредом чем знаниями есле вних нет фильтра на фуфло.

[Fil55]

Што за сендром?

Чек спробнул одну пулевку без сравнения. Стволы не подула (доточена) вот он и сказал...
Вот Дима, который Пульвер, стеной стоит за катушки, но не говорит о конкретной. Может ленинградкой пуляет, может Рубейкина, а может... - ХЗ какой мсожет, главное, что МОЖЕТ!!! Опять же, пост от февраля 2018, а Санёк 62 сказал енто ажно 12 апреля 1911 года. Может уже и мнение поменялось... Токмо не понял, о чём говорит выебинка в доске? Помене по диаметру, но у меня такие пули из пневматики оставляют (калибр 5.5 мм), а с обратной стороны пятидесятки ажно цельная щепа вылетает.
Не поймите скверно, я не ругаю СПИ! Индивидуально-сельское мнение диллетанта.
Думал, здесь футуристы, а тут археологическая тусовка. В курганах я не силён...

[xant-1966]

Токмо не понял, о чём говорит выебинка в доске?

Это брус 100*100 (по уверениям дубовый),..показывает как ПИпка его пробила с 15 (вроде) метров.