Магнумовая стрельба из короткого вепря
Модератор: PRINCIP
Во! Так ему накол наизнанку вывернуло!
Ну да.
Лучше посмотреть целиком.
Не, ну, надо-же столько классных патронов в пустую извести! Да еще, небось, и со сроком годности?!
Я бы им для количества других отсыпал!
Интересно, а, что они с неразорвавшимися сделали? По Уставу-то их надо утилизировать методом подрыва....
Однако, не весь спекир куража охватили. Можно еще холостой патрон в 10-ку воткнуть, бо, как с 25-ти метров его не видать будет и лупить по нему из мелкашки.... Или, из духовушки.... Важно только потом во-время увернуться от гильзы, летящей прямо в лоб!
Не, ну, надо-же столько классных патронов в пустую извести! Да еще, небось, и со сроком годности?!
Я бы им для количества других отсыпал!
Интересно, а, что они с неразорвавшимися сделали? По Уставу-то их надо утилизировать методом подрыва....
Однако, не весь спекир куража охватили. Можно еще холостой патрон в 10-ку воткнуть, бо, как с 25-ти метров его не видать будет и лупить по нему из мелкашки.... Или, из духовушки.... Важно только потом во-время увернуться от гильзы, летящей прямо в лоб!
Чтой-то я совсем перестал понимать даже, дотоле понятные, как-бы, вещи...
Ну, с боковым подутием, боль-менее ясно. Фрезеровка патронника. Я-бы ее назвал "снятием фаски". А, чё?! Иначе-бы при досылании острой кромкой с гильзы стружку-бы снимало.
Эта фаза понятна. Затвор закрыт, т.е. зажат напряженными взад упорами.
А, когда-ж ему открываться тогда? Потом, когда давление спадет? Тогда нужды открываться и вовсе не будет.
Это первое.
Второе:
Отчего на донце подутия, когда оно зеркалом сзади подперто?!
И последнее: "для Вепря типично"...
А для других гладких АКМоидов?
Ну, с боковым подутием, боль-менее ясно. Фрезеровка патронника. Я-бы ее назвал "снятием фаски". А, чё?! Иначе-бы при досылании острой кромкой с гильзы стружку-бы снимало.
Эта фаза понятна. Затвор закрыт, т.е. зажат напряженными взад упорами.
А, когда-ж ему открываться тогда? Потом, когда давление спадет? Тогда нужды открываться и вовсе не будет.
Это первое.
Второе:
Отчего на донце подутия, когда оно зеркалом сзади подперто?!
И последнее: "для Вепря типично"...
А для других гладких АКМоидов?
Что-то вы какую-то совсем неумную мысль написали.Кобасо писал(а): А, когда-ж ему открываться тогда? Потом, когда давление спадет? Тогда нужды открываться и вовсе не будет.
В любом казнозарядном оружии для произведения следующего выстрела необходимо открыть затвор, извлечь стреляную гильзу и дослать новый патрон. (Есть экзотический вариант когда гильзу извлекать не надо ввиду ее отсутствия вообще, но новый патрон досылать надо все равно).
Когда это произойдет? Важно чтобы затвор открывался только тогда, когда давление в патроннике упадет до безопасного значения. Это есть ключевое условие безопасного функционирования оружия.
Давайте рассмотрим пошагово.
Вот допустим вы зарядили в магазин боевой патрон, а потом - фальшпатрон без пороха и с использованным капсюлем.
Вы досылаете фальшпатрон в патронник. Когда патрон находится в патроннике, что удерживает затвор в переднем положении? А? Усилие возвратной пружины.
При этом затвор находится в закрытом положении - повернут и введен в зацепление со стволом.
Вы давите на спуск, но фальшпатрон не стреляет - давления нет. И вы спокойно рукой отводите затвор назад, преодолевая лишь сопротивление возвратной пружины. При этом затвор открывается и извлекает фальшпатрон.
Вы досылаете боевой патрон, жмете спуск и происходит выстрел. Поднимается давление. Когда снаряд проходит газоотводные отверстия, газы через них попадают в газовый двигатель и начинают давить на поршень. Но поршень сцеплен с затвором и он не сдвинется с места, пока давление не ослабнет до значения, которое позволит затвору открыться.
На моей помпе есть механическая блокировка затвора в переднем положении. Как впрочем и на всех помпах. Ну чтобы просто затвор произвольно не открылся и патрон не вывалился
У помпы Бенелли тоже поворотный затвор, с подпружиненной личинкой. Стоит только механическую блокировку отжать - затвор сам откроется под действием этой пружинки! А блокировка отживается вместе со спуском курка т.е. выстрел происходит с разблокированным затвором. Однако затвор мне в лоб не вылетает.
Значит не везде подперто.Кобасо писал(а): Отчего на донце подутия, когда оно зеркалом сзади подперто?!
Давно подробно рассматривали это явление. Дует "слабые" гильзы в пазу под выбрасыватель. Фаска тут не при чём.Изначально написано Кобасо:
Чтой-то я совсем перестал понимать даже, дотоле понятные, как-бы, вещи...
Ну, с боковым подутием, боль-менее ясно. Фрезеровка патронника. Я-бы ее назвал "снятием фаски". А, чё?! Иначе-бы при досылании острой кромкой с гильзы стружку-бы снимало.
Изначально написано Кобасо:
Вот, с подутыми капсюлями не очень понятно...?
Присмотритесь. Где дно капсюля стало более плоским, там возможно давление и подскачило. В левом крайнем ряду считая снизу 2 и 3.
Рискну высказать еще одну....неумную мысль написали
Ну, о помпах- разговор отдельный. Я ее в руках не держал, а вникать в устройство довольно сложного девайса лишь на основе технического описания сходно с освоением компа по учебнику, не имея такового под руками...
Вернемся к АКМу. Это ближе.
Фаза А. Выстрел. Затвор стоИт на боевых упорах и снимать его с них в этот момент, ясен перец, смерти подобно. Да, и нет к тому предпосылок.
Фаза Б. Снаряд прошел отверстия гозоотвода и газы влупили по поршню.
Здесь надо различать разницу между АК- 47 и Вепрем 12 к. У АК поршень есть конструктивная и неотъемлимая часть затворной рамы и он оказывает воздействие на оную, хоть в ударном виде (ударная волна), хоть в статике. Хотя, и в несколько меньшем масштабе из-за протечки газов через гофры газовой трубки. Главное в этом процессе то, что ХОД ПОРШНЯ равен всему откату рамы.
В Вепре поршень имеет диаметр значительно больший и делать раму в одно тело с таким поршнем вызвало-бы массу проблем. Молотовцы поступили хитро: ограничили ход поршня 20-ю мм (условно говоря), что производит ударное воздействие на торец штока рамы. Оставшиеся 60 мм (условно говоря) дальше- по инерции. Типа, как в связке курок-ударник (гениальное решение!). И, если задушить откат рамы (мертвым сцеплением боевых упоров) и пропустить импульс приложения энергии, то, что же будет воздействовать на раму ПОТОМ? Да, практически ничего! Ну, там, какие-то остаточные просочившиеся газы...
Это и есть фаза С. После соударения поршня с рамой.
Мораль: В АК откат рамы складывается из двух составляющих: удар+остаточное воздействие на поршень, растянутое по времени. В Вепре мы имеем лишь первый фактор. Второй-же заменяется силой инерции самой рамы.
Еще раз подчеркиваю, что всего лишь мои собственные дотумки, которые вполне могут и не иметь места в реальной жизни. Но, очень-бы хотелось все расставить по своим местам!
Очень даже верное наблюдение, вызывающее срочную необходимость неполной разборки для детального ознакомления.OLDALEX писал(а): Дует "слабые" гильзы в пазу под выбрасыватель
Да. Теперь, похоже, можно ставить точку в поиске причин подутостей гильзы. Все стало на свои места.
Боковые: два фрезерованных паза к казеннику. Верхний-зацепка выбрасывателя. Нижний- судя по всему способствует удержанию гильзы в процессе экстракции
Со стороны донца: фрезеровка зеркала затвора для прохождения выступа экстрактора.
1)
2) 
3) 
Боковые: два фрезерованных паза к казеннику. Верхний-зацепка выбрасывателя. Нижний- судя по всему способствует удержанию гильзы в процессе экстракции
Со стороны донца: фрезеровка зеркала затвора для прохождения выступа экстрактора.
1)
2) 
3) 
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
