Пуля Азот

Модератор: PRINCIP

Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Старая тема Пуля Азот
По нынешним временам - пуля довольно популярная и доступная. Цена - высоковата, но если для охоты - терпимо.
Видео с высокоскоростными съемками
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

График падения скорости на расстоянии, в сравнении с другими популярными пулями.
Для всех одна начальная скорость - 450 м/с.
Результат пули Азот - практически полностью повторяет результат для пули "Булава". Они вместе - одни из самых быстро теряющих скорость пуль. На дистанции 45 метров уже имеем скорость звука. Дальше 50 метров стрелять можно только по мишеням.

Изображение
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Я снаряжаю Соколом 2.0 грамм. Оружие - Benelli Supernova, ствол 660 мм.
Можно класть и больше пороха, но когда его сильно много - начинает разбрасывать. Также при больших навесках обтюратор может надрываться газоотводными отверстиями на некоторых полуавтоматах (точно могу сказать про короткий Вепрь 12 калибра - све найденные были рваными даже на 2 граммах сокола.)
При снаряжении НЕ НУЖНО полностью осаживать свинцовую головку на хвостовик! Нужно лишь небольшое усилие. обеспечивающее сжатие пороха. При выстреле хвостовик и голова спрессовываются настолько прочно, что их невозможно разделить не повредив голову!
Пуля заметно свинцует ствол и нагревает его. Если стрелять быстро и много - очень вероятны отрывы вплоть до полетов по своим делам в неустановленном направлении.
На мой взгляд лучше закрывать закруткой, но можно и звездой - лично у меня разница была очень небольшой.
Наилучшие результаты показывает насадка Briley Helix, цилиндр. Канал ствола 18.35, насадка точно по каналу ствола. Огромные порты.
Условия стрельбы - закрытый тир, 43 метра, стрельба с упора, коллиматорный прицел.
Изображение
Изображение
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Предварительный анализ аэродинамики
Завтра будет готов точный расчет и видео с обтеканием потоком воздуха.
Также выложу графики параметров виртуального полета.
Konstantin Nsk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:06

Сообщение Konstantin Nsk » .

Мистер_Пэ, а пулелейки кто то делает под эту пулю?
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

на сотку бы ее посчитать ...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Konstantin Nsk писал(а): Мистер_Пэ, а пулелейки кто то делает под эту пулю?
Пуля штампованная, заводская.
Тропик писал(а): на сотку бы ее посчитать ...
Смысл?
Если прикинуть какая будет скорость на 100 метрах, то получится примерно 128 м/с. При 36 граммах массы это будет 295 Джоулей энергии. Бумагу проткнуть конечно хватит. Она у меня и на 150 метров 3 мм фанеру пробивала вместе с бумажной мишенью :)
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

а с какой начальной скорости подение до 128 м/с?
Ну и смысл есть. Если бы она замечательно летала на сотку, мне иногда бы было подспорье глухаришку снять, даже с этой энергетикой.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Тропик писал(а): а с какой начальной скорости падение до 128 м/с?
Все пули считаю с начальной 450 м/с.
(Не хочу быть занудой, но по графику видно что начальная 450 м/с для всех, кроме Зенитов - для них 500 м/с)
Ну и хочу подчеркнуть, что расчет довольно приблизительный, с допущениями. Чем дольше считаем - тем больше накапливается ошибка.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.))
А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние?
Это я про анимации.
А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Тропик писал(а): Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.))
А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние?
Совершенно верно. К сожалению изменить надпись "по площади" не получается.
Тропик писал(а): А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.
Значения для Азота и для Булавы - сливаются в одну линию - самую нижнюю. Если приглядеться - там и красное есть и зеленое. Красное - это Азот а зеленое - Булава.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

спасибо
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Помню один раз купил пару пачек пуль Азота из-за их дешевизны (со Стрелой тогда еще не познакомился). Больше всего мне эти пули запомнились тем, что при чистке ствола свинец вываливался из него в буквальном смысле кусками и ошметками. Ни одна другая пуля не давала такой жуткой освинцовки. Ну и летели они у меня как попало, с сильными отрывами.
Konstantin Nsk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:06

Сообщение Konstantin Nsk » .

(со Стрелой тогда еще не познакомился)
Стрела у Вас лучше полетела?
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Гораздо лучше. Я до сих считаю ее одной из самых точных пуль. Но в последнее время качество литья стало нестабильным.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Сделал еще одно интересное видео с визуализацией скорости потока на поверхности пули.
vovik5413
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 16:49

Сообщение vovik5413 » .

Borion писал(а): при чистке ствола свинец вываливался из него
Разгадка проста - штампованные колпачки нельзя или... ну, да - нельзя... что??!?!?!?
Праильна - штампануть из твёрдых свинцов.... штамповка - вся мяхкая :D
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Думается мне что есть лекарство от этого явления... Но не буду раскрывать... Нужно все обстоятельно проверить.
vovik5413
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 16:49

Сообщение vovik5413 » .

Угу, чо там проверять - автоэмалью запылить... можно разноцветной :D
GORgaz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 17:32

Сообщение GORgaz » .

Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания а на слоумоушене в топик видео ее жестко расколбасило еще до подлета к мишени на 47 метров? и причем он еще и промахнулся в противоположенную по направлению бокового ветра сторону. может дело в настройках программы? или американцы некорректно отстреляли?
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

GORgaz писал(а): Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания
А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х... Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.
GORgaz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 17:32

Сообщение GORgaz » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х... Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.

Получается что в данной ситуации теория очень далека от практики, да причем настолько что смысл этого моделирования теряется напрочь!
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

GORgaz писал(а): теория очень далека от практики
Как тогда быть с тем фактом, что для пули Л2 в различных калибрах расчеты, показали конечную скорость на 50 метрах, совпадающий с реально измеренной скоростью в пределах плюс-минус 5 м/с?
К сожалению для большинства других пуль данных о конечной скорости нет, поэтому нельзя сравнить. А, вспомнил... Вроде бы еще для ППД были данные и тоже сошлось.
Если нужно - делаются расчеты и с неидеальными стартовыми условиями. Например - это сделано для пули "Булава". Там есть и идеальный выстрел, и группа неидеальных, которые как раз ближе к реальности.
Смысл моделирования? А что такого в итоге получилось? Хорошая пуля летит хорошо. Что ж в этом сверхъестественного?
Была только одна пуля, которая не полетела как задумано - магнитка. Все остальные - летят.
И еще о смысле... У вас есть идея, как хотя бы прикинуть скорость вращения, которую приобретает, скажем, пуля Полева-3, выпущенная из гладкого ствола, на 50 метрах дистанции? Я имею в виду практическое измерение этой скорости. :P
Если ваша идея правильная - то на Фантом (и Trajectory tracker заодно) можно денег уже начинать копить. Видосы будут на мильярд просмотров каждый. Я гарантирую это!
А так - часов 20 пердежа процессором и результат мы имеем.
Кстати... Если смотрели видео где Полев на фоне снега стрелял, то видели как в реальности пули летят. Они так же и на моделировании летят (удивительно, правда?). Характер движения - тот же. Амплитуда, направление раскрутки спирали - они другие. Но это детали. Важен общий принцип.
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

Кому как, а мне пули Азот не понятны. Зимой летели четко на 50 м в точку прицеливания, кучно. Пробоины круглые, все рёбра видны на мишени. Думал, вот он, наш аналог Бреннеке для стрельбы на коротке. Летом, та же самая партия патронов, снарженная по рекомендации,прилагаемой к пулям, вообще не полетели- рпули раскидыввает и прилетает плашмя (МР-153, цилиндр).
Изображение
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

На фото два попадания Азотами на 50 м, с упора.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

На коротком "Вепре" газоотводные отверстия рвут пластиковый хвост на Азотах. Я связываю это с тем, что на коротком вепре газоотводные отверстия ближе к патроннику стоят просто в силу малой общей длины ствола.
Возможно что на МР-153 зимой пластик хвоста дубеет и держит, а летом уже нет...
Ну это как гипотеза... Как говорят наши друзья за океаном - long shot.
батюшка писал(а): На фото два попадания Азотами на 50 м, с упора.
Отличные попадания!
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

Мистер_Пэ писал(а): Отличные попадания!
Алексей! Вспоминаем слова Уинстона Черчиля: " Если Вас похвалили, подумайте, а заслуживаете ли Вы это? Если нет, над Вами посмеялись".Не сочтите за грубость, какие нафиг отличные попадания? :)
Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя) в мишень приходит.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

батюшка писал(а): Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя)
Не так там все и плохо...
Эта пуля не создана летать на дальние дистанции. Если она на 50 м немного пошла в спираль - это не трагедия. Хотя конечно лучше без этого.
Я вообще сначала не рассматривал увеличенное фото и подумал что там 4 штуки. Если там 2 - оно конечно не отлично, но терпимо. Не ужас точно :)
GORgaz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 17:32

Сообщение GORgaz » .

Купил я 1000 хвостовиков Азот и начал снаряжать самолейные пули Таскер. задача- кучность. как я ни старался подобрать заряд, мотало эту пулю как проститутку и на 50м, не говоря уж о 100... потом выстрелил несколько пуль в снег, выкопал, и понял что дело не в пуле.... Осталось примерно 700 хвостовиков от Азота, не знаю куда деть. Выстреливаю потихонечку с рогатки в окно по кашакам уличным. Заметил- с рогатки летят намного кучнее :) :) :)

Изображение
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11273
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

GORgaz писал(а): Выстреливаю потихонечку с рогатки в окно по кашакам уличным
Карму себе портишь )))
Блохозавров телепонь лучше :P
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей