.411 ТКМ - миф?
Модератор: PRINCIP
Регулярно мелькают сообщение о том, что витает в воздухе идея касательно "старшего брата" .366 ТКМ, который должен идейно соотноситься с .366 как 7.62х53 с 7.62х39.
Ясное дело, что это извращение, есть .410 и тратата, но все же - что известно? Это байка? реальное намерение?
Ясное дело, что это извращение, есть .410 и тратата, но все же - что известно? Это байка? реальное намерение?
Он существует, я его видел на выставке. Мне показали
И это не извращение, а вещь гораздо круче .410. Потому что в .410 давления и скорости гладкоствольные, а в .411ТК - нарезные.
И это не извращение, а вещь гораздо круче .410. Потому что в .410 давления и скорости гладкоствольные, а в .411ТК - нарезные.
Интересно. Ждал первого ответа куда более скептического. Если можно - поделитесь информацией развернуто: за счет чего достигается преимущество над .366, что будет им питаться, когда выйдет и тд.
Изначально написано Glad Cat:
Интересно. Ждал первого ответа куда более скептического. Если можно - поделитесь информацией развернуто: за счет чего достигается преимущество над .366, что будет им питаться, когда выйдет и тд.
Преимущества перед 366 - вес пули и скорость.
А вот остальные подробности ТК пока держит в секрете. Но патрон как я понял, уже сертифицирован.
Питаться-то будет все, что раньше рантовым питалось.
Например, СВД перестволенные.
Ну там, ДП-27, ПК(М), может быть, даже мАксим.
Маркетинговый Замысел то именно в этом
Например, СВД перестволенные.
Ну там, ДП-27, ПК(М), может быть, даже мАксим.
Маркетинговый Замысел то именно в этом
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:11
Мосинку бы..
от Мосинки добавленной стоимости хрен, да ни хрена.
Четверть-нарезное СВД? Пир безумцев must go on?
Вообще, конечно же, тема интересная, и тенденция приятная, однако у меня к этому патрону много вопросов.
Вообще, конечно же, тема интересная, и тенденция приятная, однако у меня к этому патрону много вопросов.
Изначально написано Glad Cat:
Четверть-нарезное СВД? Пир безумцев must go on?
Ну .410 тоже в длинном стволе существует, а от нее толку вообще никакого.
вообще, за появление .366 и, теперь .411, мы обязаны массовой дрочке на .410 сайгу.
Просто, по Закону, количество перешло в качество.
теперь дрочево первоходов приобретет еще более небывалый размах.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3963
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 01:06
Это уже весьма сурьезный патрон могет получиться.
Изначально написано ДонПедро:
Ну .410 тоже в длинном стволе существует, а от нее толку вообще никакого.
вообще, за появление .366 и, теперь .411, мы обязаны массовой дрочке на .410 сайгу.
Просто, по Закону, количество перешло в качество.
теперь дрочево первоходов приобретет еще более небывалый размах.
Это-то понятно. Просто на то, чтобы понять, что все ждут розовую, у наших производителей ушло N лет. Нормальная для РФ тема. Победим.
Интересно было бы узнать что именно под нее планируют. Я на Армс н Хантинг был, но там ничего подобного не слышал и не видел. Пожалуй, кстати, .411 было бы чем-то более менее оправдывающим чудо-юдо в форм-факторе "Винтореза".
Сейчас вон получаю новую зеленую под .366 и задаюсь вопросом, можно ли начинать хотеть .411
беда не в том, что у нас дураков много. дураков у нас мало. беда в том, что они все в
данный момент собрались на оружейных производствах. это уже не беда, это горе. заипали
уже калашами. хочется чего-то короткого и лёгкого. если появится 411 патрон, появится
шанс получить хоть какое-то реальное оружие. просто эти недоумки не сумеют запихать 411
в калаш. это шанс, это надежда.
411 действительно может получиться очень интересным. по характеристикам, наверное, будет
близок к бердановскому патрону. берданка - зачётная машинка была.
данный момент собрались на оружейных производствах. это уже не беда, это горе. заипали
уже калашами. хочется чего-то короткого и лёгкого. если появится 411 патрон, появится
шанс получить хоть какое-то реальное оружие. просто эти недоумки не сумеют запихать 411
в калаш. это шанс, это надежда.
411 действительно может получиться очень интересным. по характеристикам, наверное, будет
близок к бердановскому патрону. берданка - зачётная машинка была.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:11
Берданка...
На то время - да.411 действительно может получиться очень интересным. по характеристикам, наверное, будет
близок к бердановскому патрону. берданка - зачётная машинка была.
Судя по всему, Вы вряд ли стреляли из нарезной аутентичной берданки
Черномор !
"Судя по всему, Вы вряд ли стреляли из нарезной аутентичной берданки"
ты прав, не стрелял. да и стрелять из сохранившихся образцов я бы не рискнул. там выстрел
идёт в обе стороны. пуля летит вперёд, а затвор назад, с летальным для стрелка исходом.
сама бердана конструктивно сейчас не представляет ни какого интереса. речь ведь идёт о
патроне и его характеристиках. это представляет интерес. люди говорили, что с берданкой
не страшно в лесу. положит всё - лося, медведя, тигра. на приличном расстоянии пуля просто
проламывала каску. при релоадинге .411 чего-то похожего вполне можно добиться.
суть берданы - в её нарезах. пуля самоценрируется по стволу. даже современные нарезные
пули идут по стволу в той или иной степени с перекосом. проблема не решена, а возможно и не решаема. в бердане это решено, отсюда и её точность. а стрельба мягким свинцом очень
актуальна и по сей день. ну да ладно, речь ведь не о бердане.
люди не видят охотничьего применения для патронов 9-19 и .366. я думаю, что с .411 таких
вопросов не будет. этот патрон способен занять определённую охотничью нишу.
и чё? скоро будет чудо? я так не думаю. не умные производители будут брать что-то со складов
и перепиливать. например СВД. с этим пароном и новым стволом это оружие перестанет быть
снайперским оружием, и превратится в неповоротливую корягу, нах никому не нужную.
перестволят трёхлинейку? пля..., в комплекте со штыком я куплю. даже не спрашивайте зачем,
я сам не знаю. единственная надежда на МР-18. это будет хоть что-то, вполне пригодное
как для охоты так и для пострелух так и для забав с релоадингом. чего-то другого ожидать в
современных реалиях я думаю не стоит.
читал твою тему про круглую пулю. ты качественно закрыл все вопросы по круглой пуле.
хорошая тема. мало что можно добавить.
"Судя по всему, Вы вряд ли стреляли из нарезной аутентичной берданки"
ты прав, не стрелял. да и стрелять из сохранившихся образцов я бы не рискнул. там выстрел
идёт в обе стороны. пуля летит вперёд, а затвор назад, с летальным для стрелка исходом.
сама бердана конструктивно сейчас не представляет ни какого интереса. речь ведь идёт о
патроне и его характеристиках. это представляет интерес. люди говорили, что с берданкой
не страшно в лесу. положит всё - лося, медведя, тигра. на приличном расстоянии пуля просто
проламывала каску. при релоадинге .411 чего-то похожего вполне можно добиться.
суть берданы - в её нарезах. пуля самоценрируется по стволу. даже современные нарезные
пули идут по стволу в той или иной степени с перекосом. проблема не решена, а возможно и не решаема. в бердане это решено, отсюда и её точность. а стрельба мягким свинцом очень
актуальна и по сей день. ну да ладно, речь ведь не о бердане.
люди не видят охотничьего применения для патронов 9-19 и .366. я думаю, что с .411 таких
вопросов не будет. этот патрон способен занять определённую охотничью нишу.
и чё? скоро будет чудо? я так не думаю. не умные производители будут брать что-то со складов
и перепиливать. например СВД. с этим пароном и новым стволом это оружие перестанет быть
снайперским оружием, и превратится в неповоротливую корягу, нах никому не нужную.
перестволят трёхлинейку? пля..., в комплекте со штыком я куплю. даже не спрашивайте зачем,
я сам не знаю. единственная надежда на МР-18. это будет хоть что-то, вполне пригодное
как для охоты так и для пострелух так и для забав с релоадингом. чего-то другого ожидать в
современных реалиях я думаю не стоит.
читал твою тему про круглую пулю. ты качественно закрыл все вопросы по круглой пуле.
хорошая тема. мало что можно добавить.
Изначально написано Ф0МА:
люди не видят охотничьего применения для патронов 9-19 и .366. я думаю, что с .411 таких
вопросов не будет. этот патрон способен занять определённую охотничью нишу.
Че это вдруг не видят с 366? Полно уже фоток взятых лосей и кабанов с него. Сезон только начался.
Ну и по теме - на мой взгляд, однозарядка с .411 это выкинутые деньги. Полуавтомат и болт нужны.
kamyak !
да у меня лично сомнений в .366 патроне никогда не было. поначалу встречались такие
люди. спорить про однозарядки, полуавтоматы и болты не будем. просто у нас хотелки
разные. нужно и то и другое. а перспективы в калибре .366 и .411 видятся просто
безбрежные.
да у меня лично сомнений в .366 патроне никогда не было. поначалу встречались такие
люди. спорить про однозарядки, полуавтоматы и болты не будем. просто у нас хотелки
разные. нужно и то и другое. а перспективы в калибре .366 и .411 видятся просто
безбрежные.
американцы для подобных калибров любят оружие со скобой Генри.
Изначально написано unname22:
американцы для подобных калибров любят оружие со скобой Генри.
Мало того, по ряду характеристик патрон .366ТКМ близок к револьверным .44-.454 калибрам, которые используют в леверах.
Читал много тему по их релоаду. Очень близко.
Леверы Rossi под него выпустить технически вообще не проблема. Правда думаю бразильцы таким заморачиваться не будут.
А вот с .411 думаю проблемы будут, патрон крупноват по размерам
Изначально написано unname22:
американцы для подобных калибров любят оружие со скобой Генри.
+1, действительно подобный патрон там был бы понятен.
В целом, как раз, смысл создания этой темы был в том, чтобы подумать над тем что, раз патрон эффективен, какое же вообще оружие можно запилить-то под него.
Самым предсказуемым действие со стороны производителя было бы начать клепание всяких чудес вроде "типа нарезных" - СВД, "Винтореза", трехлинейки и тд. Ладно, трехлинейка еще понятно, а вот какое дальше оружие модно выпустить под это - под вопросом.
В целом, тема с ТКМ хороша, это развитие и разнообразие. И было бы обидно, если бы мощный патрон остался в эксперементальной стадии или же не имел под себя нормального оружия. Скоба Генри была бы в тему.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:11
помпарь. или мц-20.
магазинку охотничью. С вивером. Но это - увы - мечты
магазинку охотничью. С вивером. Но это - увы - мечты
Igorich 75 !
"помпарь. или мц-20."
очень в тему было-бы. особенно под мои хотелки. но я на это не надеялся-бы.
будет что-то "перепиленное", либо то, под что имеются работающие производственные
линии. разрабатывать новое оружие, налаживать его производство с нуля вряд-ли кто-то
решится.
"помпарь. или мц-20."
очень в тему было-бы. особенно под мои хотелки. но я на это не надеялся-бы.
будет что-то "перепиленное", либо то, под что имеются работающие производственные
линии. разрабатывать новое оружие, налаживать его производство с нуля вряд-ли кто-то
решится.
Изначально написано Ф0МА:
Igorich 75 !
"помпарь. или мц-20."
очень в тему было-бы. особенно под мои хотелки. но я на это не надеялся-бы.
будет что-то "перепиленное", либо то, под что имеются работающие производственные
линии. разрабатывать новое оружие, налаживать его производство с нуля вряд-ли кто-то
решится.
"Смерть председателя" в этом калибре было бы бестселлером продаж...
venture !
такая штука тоже вполне найдёт своего покупателя. это выбор тех, кто ценит свою жизнь
и заботится о своей безопасности. просто, что-бы было дома, при любых посещениях леса,
при посещении малонаселённых и безлюдных мест. в любом случае, это достаточно мощное и
эффективное оружие. как показывает практика, оружие лишним не бывает.
вполне будет спрос, пока короткоствол под запретом.
такая штука тоже вполне найдёт своего покупателя. это выбор тех, кто ценит свою жизнь
и заботится о своей безопасности. просто, что-бы было дома, при любых посещениях леса,
при посещении малонаселённых и безлюдных мест. в любом случае, это достаточно мощное и
эффективное оружие. как показывает практика, оружие лишним не бывает.
вполне будет спрос, пока короткоствол под запретом.
Изначально написано Ф0МА:
venture !
такая штука тоже вполне найдёт своего покупателя. это выбор тех, кто ценит свою жизнь
и заботится о своей безопасности. просто, что-бы было дома, при любых посещениях леса,
при посещении малонаселённых и безлюдных мест. в любом случае, это достаточно мощное и
эффективное оружие. как показывает практика, оружие лишним не бывает.
вполне будет спрос, пока короткоствол под запретом.
Да я разве спорю?! Наоборот, вижу в этой штуке огромный смысл - оружие реальной самообороны: компактное, мощное, надежное. В 411 это была бы мощь, любого медведя на задницу посадит. Ну, конечно, кроме законопослушных граждан, брэки бы первые оценили, но это уже вопрос персональной ответственности перед законом и совестью. А так, в рюкзак воткнул ручкой кверху - и лови себе рыбу, грибы собирай и т.д.
venture !
"Да я разве спорю?!"
так и я вроде не спорил. я попытался развить и дополнить твою мысль. согласен с тобой.
"Да я разве спорю?!"
так и я вроде не спорил. я попытался развить и дополнить твою мысль. согласен с тобой.
Для бефенса лучше 12
Сходить бы вам всем у психа еще раз проверится
Как вам разрешения дали, удивляюсь
Хотя треть тут вообще теоретики
Как вам разрешения дали, удивляюсь
Хотя треть тут вообще теоретики
Терик !
это ты в мой адрес пёрнул что-ли? ты как я понимаю суровый и беспощадный практик? ну-ну.
пользуясь случаем, хочу поинтересоваться, как-же идёт практика у ещё не существующего
патрона? сам-то хоть понял, что сказал?
это ты в мой адрес пёрнул что-ли? ты как я понимаю суровый и беспощадный практик? ну-ну.
пользуясь случаем, хочу поинтересоваться, как-же идёт практика у ещё не существующего
патрона? сам-то хоть понял, что сказал?
Изначально написано venture:
"Смерть председателя" в этом калибре было бы бестселлером продаж...
У меня МЦ. В этом калибре потеряет весь смысл. Вы из безотказной, простой промысловки, чуть ли не фроловки, сделаете невнятную хрень за зверские деньги. Если уж делать - перерабатывать магазин, затвор, спуск и тд. Хотя спуск на МЦ из коробки один из самых приятных.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей