Новая пуля ППД - 30
Модератор: PRINCIP
Хочу прежде всего поблагодарить Виктора Ивановича за предоставленные в более чем достаточном количестве образцы пуль!
Пуля была обмеряна, взвешена, создана 3D модель и посчитаны моменты инерции.
Центр тяжести был определен путем натурного измерения пули в полетной конфигурации.
В полетную конфигурацию пуля была приведена путем сдавливания струбциной. После этого на ленточной пиле был вырезан сегмент в 1/4. Обнаружена небольшая каверна, влияние которой, скорее всего, пренебрежимо мало. Другие пули на пиле не резал, так что наличие каверн в серии - под вопросом.
Пуля была обмеряна, взвешена, создана 3D модель и посчитаны моменты инерции.
Центр тяжести был определен путем натурного измерения пули в полетной конфигурации.
В полетную конфигурацию пуля была приведена путем сдавливания струбциной. После этого на ленточной пиле был вырезан сегмент в 1/4. Обнаружена небольшая каверна, влияние которой, скорее всего, пренебрежимо мало. Другие пули на пиле не резал, так что наличие каверн в серии - под вопросом.
Видео с предварительным расчетом.
Во время этого расчета записаны параметры полета, в частности - сила сопротивления воздуха.
Расчет выполнялся для начальной скорости 450 м/с и закона изменения этой скорости V = 450 - 800t, что даст нам скорость 350 м/с на дистанции 50 метров.
Расчет именно потому и предварительный, что закон изменения скорости никак не привязан к пуле, ее форме и прочим параметрам. Я просто всегда использую для предварительных расчетов этот закон.
Кроме того расчетная область оказалась недостаточно большой, и пуля из нее выпала, не дойдя до нужной дистанции. В конце видео можно даже заметить начало "кивка" вниз, связанного с тем, что пуля приблизилась к границе расчетной области.
Во время этого расчета записаны параметры полета, в частности - сила сопротивления воздуха.
Расчет выполнялся для начальной скорости 450 м/с и закона изменения этой скорости V = 450 - 800t, что даст нам скорость 350 м/с на дистанции 50 метров.
Расчет именно потому и предварительный, что закон изменения скорости никак не привязан к пуле, ее форме и прочим параметрам. Я просто всегда использую для предварительных расчетов этот закон.
Кроме того расчетная область оказалась недостаточно большой, и пуля из нее выпала, не дойдя до нужной дистанции. В конце видео можно даже заметить начало "кивка" вниз, связанного с тем, что пуля приблизилась к границе расчетной области.
Далее, опираясь на значение силы сопротивления воздуха, рассчитываемое FlowVision, произведена коррекция. Значения силы сопротивления, скорости
и расстояния пересчитаны и экстраполированы на дистанцию, превышающую
дистанцию предварительного расчета. (В расчете я использовал
недостаточно большую область, поэтому пуля выпала из нее не достигнув
дистанции 50 м.)
По результатам этого расчета при начальной скорости 450 м/с конечная скорость пули на дистанции 50 м. составит 385 м/с, а
закон изменения нужно скорректировать V = 450 - 542.75t.
График скорость(расстояние) приведен ниже.
Для сравнения на нем приведены результаты для других пуль, для которых к этому моменту у меня накопились подробные данные.
Хотелось бы отметить высокое аэродинамическое качество пули. Темп потери
скорости ППД-30 практически совпадает с темпом потери скорости
экспансивного варианта пули Зенит (имеет абсолютно тупой нос с
углублением). При этом диаметр пули ППД-30 составляет 14 мм, а пули
Зенит - 8 мм, что практически в два раза меньше! Получается что пули
ППД-30 и Зенит-Э, будучи запущены с одинаковыми начальными скоростями,
будут иметь примерно одинаковые скорости на дистанции. Однако масса пули
ППД-30 практически вдвое превосходит массу пули Зенит-Э, что означает
двукратное превосходство в энергии.
Сейчас идет расчет по скорректированным данным, в большей области. Пуля движется аналогично
предварительному расчету - стабильна на курсе, есть незначительный увод
влево (что, кстати, показывают и расчеты для базового варианта Зенит-Б с
заостренным носом). Имеется заметное падение, но оно не представляет
проблемы. В расчетах никак не учитывается угол бросания, характерный для
ружей. И вертикальная поправка - это вещь достаточно естественная.
Когда будет готов расчет - выложу видео и графики параметров.
и расстояния пересчитаны и экстраполированы на дистанцию, превышающую
дистанцию предварительного расчета. (В расчете я использовал
недостаточно большую область, поэтому пуля выпала из нее не достигнув
дистанции 50 м.)
По результатам этого расчета при начальной скорости 450 м/с конечная скорость пули на дистанции 50 м. составит 385 м/с, а
закон изменения нужно скорректировать V = 450 - 542.75t.
График скорость(расстояние) приведен ниже.
Для сравнения на нем приведены результаты для других пуль, для которых к этому моменту у меня накопились подробные данные.
Хотелось бы отметить высокое аэродинамическое качество пули. Темп потери
скорости ППД-30 практически совпадает с темпом потери скорости
экспансивного варианта пули Зенит (имеет абсолютно тупой нос с
углублением). При этом диаметр пули ППД-30 составляет 14 мм, а пули
Зенит - 8 мм, что практически в два раза меньше! Получается что пули
ППД-30 и Зенит-Э, будучи запущены с одинаковыми начальными скоростями,
будут иметь примерно одинаковые скорости на дистанции. Однако масса пули
ППД-30 практически вдвое превосходит массу пули Зенит-Э, что означает
двукратное превосходство в энергии.
Сейчас идет расчет по скорректированным данным, в большей области. Пуля движется аналогично
предварительному расчету - стабильна на курсе, есть незначительный увод
влево (что, кстати, показывают и расчеты для базового варианта Зенит-Б с
заостренным носом). Имеется заметное падение, но оно не представляет
проблемы. В расчетах никак не учитывается угол бросания, характерный для
ружей. И вертикальная поправка - это вещь достаточно естественная.
Когда будет готов расчет - выложу видео и графики параметров.
Видео уточненного расчета.
Большое спасибо. Очень познавательное исследование.Видео уточненного расчета.
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Огромадное спасибо за проделанную работу!!!Мистер_Пэ писал(а): При этом диаметр пули ППД-30 составляет 14 мм, а пули
Зенит - 8 мм, что практически в два раза меньше!
Темпы потери скоростей (сравнительные) пропорциональны не диаметрам, а площадям поперечных сечений.
В данном случае при диаметрах 14 мм и 8 мм получается ровно в три раза.
Изначально написано les469:
Приветствую уважаемое сообщество .
Подскажите , хотел приобрести эту пулю , но почитав , думаю , как заряжать буду. В наличии только сокол и сунар42 , с бинарами не дружу . С могу ли я добиться приемлимых результатов на моно снаряжении ?
Сокол 2.4 грамма. Закрутка шалашик. Даст вам 440 - 450 м сек.
Очень комфортный выстрел и сверхзвук до 100 метров. (сокол 2.1 на 35)
Если сокол 2.3 на 35 то можно попробовать 2.5 грамм.
купил сегодня(спасибо В.И.) Начнем российскую часть года и ганофилии с Вашей продукции)))
Вот и пуля ППД дождалась своей очереди.
Кадры с разделением обкладок - высший класс. Давно мечтал увидеть нечто подобное. (Но всегда понимал, как непросто это сделать)
Кадры с разделением обкладок - высший класс. Давно мечтал увидеть нечто подобное. (Но всегда понимал, как непросто это сделать)
особенно радуют проезжающие автомобили на заднем плане ))))))Вот и пуля ППД дождалась своей очереди.
Изначально написано Suseren:
особенно радуют проезжающие автомобили на заднем плане ))))))
Вам же в начале видео сказали - безопасность превыше всего!
Отличные результаты, красиво летит, респект!
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
А морду ей при закрутке патрона повредили... ((Мистер_Пэ писал(а): Вот и пуля ППД дождалась своей очереди
Нет у них грамотных матриц.
Они имели ввиду, что туда пуля не долетит или что-нибудь другое?Ivori14 писал(а): Вам же в начале видео сказали - безопасность превыше всего!
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 22 июл 2015, 09:32
если не свинец основа пули будет,а сталь--тогда она поинтересней будет!мне хотелось бы опробовать именно стальную!
Изначально написано cruglik_bublik73:
если не свинец основа пули будет,а сталь--тогда она поинтересней будет!мне хотелось бы опробовать именно стальную!
Стальная такой формы - не полетит. Для гладкого такая форма почти максимум что можно выжать.
ИМХО. Сталь легкая. Пуля уже не будет иметь сверхзвук на 100 метрах.cruglik_bublik73 писал(а): если не свинец основа пули будет,а сталь--тогда она поинтересней будет
Можно попробовать латунь, но целиковая латунь будет шить насквозь и весело лететь дальше с половиной имевшихся джоулей на борту. А высверливать латунь и делать аналог полуоболочки - ну это такой гемор... Я для себя решил что мне проще сделать надрезанную на сегменты латунь, чем высверливать и лить туда свинец.
Можно взять идею Gualbo Steel и скрестить ее с аэродинамической формой ППД. Центральную "кнопку" можно сделать латунной или даже пластиковой, в виде обтекателя.
Но это все требует сложной механической обработки, что заметно поднимет цену без получения заметного преимущества над свинцом.
Как ППД без парадокса - ни-ни?
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Изначально написано Тропик:
Как ППД без парадокса - ни-ни?
Да запросто!
Только фантастической кучности 5 см на сотке трудно будет добиться.
Предполагаю 10-15 см вполне реально.
Опять таки зависит от снаряжальщика-стрелка и его подготовки.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 фев 2015, 23:18
Всем привет!!!
Сделал отстрел данной пули. Дистанция 52 метра по дальномеру, ружьё МР 153, сужение 0,5, Сокол 2,3 гр (на банке 2,3 на 35 гр)
Отличная кучность и пробивная способность. Пробовал очень много пуль до этого с различными навесками пороха. Эта пуля дала самый стабильный результат с моего ствола. Следующая дистанция 100 метров.
Для тех, кто сомневается: Без парадокса летит весьма достойно!!!
Сделал отстрел данной пули. Дистанция 52 метра по дальномеру, ружьё МР 153, сужение 0,5, Сокол 2,3 гр (на банке 2,3 на 35 гр)
Отличная кучность и пробивная способность. Пробовал очень много пуль до этого с различными навесками пороха. Эта пуля дала самый стабильный результат с моего ствола. Следующая дистанция 100 метров.
Для тех, кто сомневается: Без парадокса летит весьма достойно!!!
- Old Boy
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 15:55
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На самом деле и такая кучность вполне достаточна.PRINCIP писал(а): ...на сотке ... Предполагаю 10-15 см вполне реально.
На этой дистанции марка коллиматора имеет соизмеримые размеры.
С рук, на 100 м, если с открытых прицельных, да по движущейся цели - дай Бог в А4 попасть. Даже при идеальной кучности пули.
Надо будет попробовать.
Не всегда нарезнуха с собой берется. Чаще всего один ружбай. И гладкое универсальней.
Изначально написано Old Boy:
На самом деле и такая кучность вполне достаточна.
На этой дистанции марка коллиматора имеет соизмеримые размеры.
С рук, на 100 м, если с открытых прицельных, да по движущейся цели - дай Бог в А4 попасть. Даже при идеальной кучности пули.
.
вот именно. А при неидеальной...
Техническая кучность лишней не бывает.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:16
Изначально написано Old Boy:
На самом деле и такая кучность вполне достаточна.
На этой дистанции марка коллиматора имеет соизмеримые размеры.
С рук, на 100 м, если с открытых прицельных, да по движущейся цели - дай Бог в А4 попасть. Даже при идеальной кучности пули.
ох и условия... думаю почти не выполнимы.
вопрос знатокам, вот говорите сыпать сокол (на банке 2.3-35) аж 2.5,
но на пулях к примеру ППЭЦ, всегда пишут, уменьшать навеску на 0.1-0.2
а тут все напротив, где логика? вроде и вес совсем немного меньше
с уважением, Олег.
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167218.htmlкефир2 писал(а): Где можно приобрести данную пулю?
Но её временно нет в продаже. Задержка с изготовлением пластика.
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1237316-449.html
Заказывайте по ссылке все есть в наличие, вчера сам заказывал, сегодня уже отправили.
Есть вопрос по снаряжению данной пули бинарным зарядом - если отверстие в прокладке между порохами сделать не 1,5-1,8мм как рекомендуют, 2мм как сработает, может кто пробовал, поделитесь опытом. И всё-таки отверстие делать по центру и со смещением?
Заказывайте по ссылке все есть в наличие, вчера сам заказывал, сегодня уже отправили.
Есть вопрос по снаряжению данной пули бинарным зарядом - если отверстие в прокладке между порохами сделать не 1,5-1,8мм как рекомендуют, 2мм как сработает, может кто пробовал, поделитесь опытом. И всё-таки отверстие делать по центру и со смещением?
2 мм отверстие, сокол 2 г + 1 г - выстрел нормальный, капсюль целый, не дутый.
Насчет кучности не скажу - пытался разобраться с прицелом... Не понимал куда летит вообще. Но не факт что это снаряжение виновато.
Да, у меня супермагнум 12х89.
Насчет кучности не скажу - пытался разобраться с прицелом... Не понимал куда летит вообще. Но не факт что это снаряжение виновато.
Да, у меня супермагнум 12х89.
Спасибо за ответ!
У меня МР-27 нижний цилиндр, верхний чек, 12/76, зарядил по 5 патронов с отверстием 2мм и навеской 1,8/0,9 и 2/1. Отстреляю отпишусь.
У меня МР-27 нижний цилиндр, верхний чек, 12/76, зарядил по 5 патронов с отверстием 2мм и навеской 1,8/0,9 и 2/1. Отстреляю отпишусь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя