Деформация охотничьих пуль.

Модератор: PRINCIP

z22se
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 14:17

Сообщение z22se » .

Приветствую уважаемое сообщество.
Нужен совет.
Возникла идея посмотреть деформацию пуль 12 калибра , так сказать всех сразу и в одном месте, уделать их одним способом.)
Условия вижу такие:
-стрельба на дистанцию 50 метров с упора;
-мишень, толстостенная 5 литровая канистра с водой;
-канистры буду располагать в двух метрах от вертикальной стены песка в карьере;
-стрельба будет производиться из мр-153, сужение цилиндр.
Из пуль имею следующее:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Как думаете, нормальные условия для испытаний?
урал-2
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 18:54

Сообщение урал-2 » .

условия для испытаний
Обычно для любительских тестов такого рода применяют толстые пачки мокрой бумаги ,старые газеты например .
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Пуль у Вас много, а канистра одна. Имхо, я бы использовал большую коробку, как от старых телевизоров или холодильников, например, плотно набитую тряпками. Мишень вешал бы каждый раз на новое место. Потом, по окончании, вытряхнул содержимое и собрал бы пули, имхо,
z22se
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 14:17

Сообщение z22se » .

Канистр около 30 штук, из под формалина)
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Купить мешок глины. Сделать консистенцию пластилина . Отстрелял - в полиэтилен (мусорный мешок ) до следующего раза .
карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » .

Интересно как поведет себя Ш-Ш?
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Для открытого места - лучше не придумаешь. Страшная штука. С подобным Дуплексом не сравнить - там осколки мелкие и в пуле пластмассы больше, чем металла.
Дубнинец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 18:38

Сообщение Дубнинец » .

Победит или ШШ, или 4-я фотка 1-я слева, забыл как называется. Вы их номерами пометьте, хочется что ли типа угадать :D
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

Дубнинец писал(а): 4-я фотка 1-я слева, забыл как называется.
Стальная Гуаланди.
Вы их номерами пометьте
Да, желательно.
Для каждой пули отдельное фото с номером.
Майера нету ((
карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » .

Калиберные уже в стволе деформируются, особенно в чоках.
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

карнотавр писал(а): Калиберные уже в стволе деформируются, особенно в чоках.
Не о той деформации речь.
В чоках, как правило, обжимается пуля на 1 мм максимум за счет смятия центрирующих поясков или ребер...
Yura2
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 06:17

Сообщение Yura2 » .

Изначально написано карнотавр:
Имеется в виду деформация в биоцели что ли? так та же Полева -1 в лосе тоже мнется и причем не по костям. Лишь бы до нужных точек пуля доходила и конечный результат был, а как он там будет выглядеть вторично, хотя собирать в мясе фрагменты свинца тоже не очень,
Бывают иногда ситуации, когда не так и страшно осколки в туше зверя поискать. Особенно, если зверь этот - медведь. Да и раненый лось, или кабан, тоже не очень миролюбивы бывают. В таких случаях уж лучше фрагментирующаяся пуля. Останавливающее действие у таких пуль весьма хорошее.
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Ну вот Полева-1 из лося, попала в борт по ребрам.
Изображение
По месту, но побегать пришлось прилично. Невразумительный раневой канал, "протыкашка". Какой смысл в ее деформации? Ударить с такой энергией, как способна любая нарезная пуля, гладкая пуля не в состоянии, если только не в упор. И так практически любая гладкая пуля стрелочного типа, как бы она там не называлась. Ни то, ни сё. Имхо, альтернатива имеет 2 варианта: точенка, рубящая штробу, дробящая любые кости, или пуля фрагментирующаяся на крупные массивные осколки. Выбирать, исходя из условий, имхо.
карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » .

Если близко и между ребер то точно на вылет, как то и медведя в борт Полевкой тоже навылет прошил, тем не менее он сразу упал, но потом конечно товарищ в шею и тоже на вылет Полевкой , этого хватило остался на месте не не пришлось достреливать,но и медведь не Гризли так около сотни.
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15238
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

Да уж...Без женщин жизнь скучна, без дураков невыносима. (с)
Дубнинец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 18:38

Сообщение Дубнинец » .

PRINCIP писал(а): Майера нету ((
Кстати да, не такая уж она малораспространенная. И шансы у нее есть войти в тройку призеров, судя по набору... Ну и призы угадавшим какие-то обозначьте, ну там чисто символические чтоль :) (шучу так)
Но опять же вопрос, если одна пуля станет вместо 18,5 диаметром в 1,5 раза больше, а другая дефрагментируется на 5 осколков - кому лавры первенства? Стоит ли задача сохранить (условно) целый блин или наоборот, надо так чтобы из пули получилась горсть "картечин"?
Мне задумка нравится, хороший тест.
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Изначально написано Дубнинец:

Кстати да, не такая уж она малораспространенная. И шансы у нее есть войти в тройку призеров, судя по набору... Ну и призы угадавшим какие-то обозначьте, ну там чисто символические чтоль :) (шучу так)
Но опять же вопрос, если одна пуля станет вместо 18,5 диаметром в 1,5 раза больше, а другая дефрагментируется на 5 осколков - кому лавры первенства? Стоит ли задача сохранить (условно) целый блин или наоборот, надо так чтобы из пули получилась горсть "картечин"?
Мне задумка нравится, хороший тест.

Майера - пуля плохая. Сильно ее не разогнать, даже забив всю гильзу опилками. А под нормальным зарядом она сильно осядет и точности не будет. Пробить калкан, сломать крупную кость она не в состоянии - плющится в блин. Сколько таких "блинов", заросших в гное, находили мы в стреляных кабанах...
карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » .

Сталь хорошо проходит через калган.
UserMakc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 11:18

Сообщение UserMakc » .

Вот тут америкосы пули пытают и ловят в коробку с песком
https://www.youtube.com/watch?v=w7ClEd8Pc5M
Майера - нормальная пуля за свою стоимость, только если не покупным пластилином стрелять, а самолитными нормальной твердости. И разгонять ее лучше на медленных порохах.
Да и звук прикольный :)
А на секача лучше с нарезью - нафига с судьбой играться
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Майера - нормальная пуля за свою стоимость, только если не покупным пластилином стрелять, а самолитными нормальной твердости.
Сами льете? Кроме магазинных, других предложений не видел.
QUOTE]А на секача лучше с нарезью - нафига с судьбой играться[/QUOTE]
+100500! Любого зверя стрелять нужно из нарезного, и это очень правильно, не только из соображений собственной безопасности. Любой зверь- ценный и дорогой трофей.
Стрельба пулей по зверю из гладкого - вынужденный компромисс по многим причинам, но это - большой компромисс.
UserMakc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 11:18

Сообщение UserMakc » .

Льет пули мой отец, давно льёт сколько помню, признает только Идеал и Майера.
Обычный аккумуляторный свинец и снаряжает на соколе 70х годов, был такой в банках по 500 гр., если помните. У отца этих запасов еще добрый десяток банок :) Я периодически у отца пулями Майера и разживаюсь, на Сунаре-42 кручу. Они не плющатся как магазинные, их рвет на осколки. Мясо много портит, конечно, но бегать за подранками не нужно.
В наших условиях в лесу дальше 30-40 метров стрелять не получается. С карабином я так и не научился навскидку стрелять, пользую курковку 16 калибра. Отцовы пули вполне устраивают в загоне или на солонце, второй раз стрелять не приходится :) Ну а если в поля или за кабаном, тогда только 308-й, полуоболочку. Бегать не люблю, знаете-ли :).
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Фото можно самодельной Майера?
UserMakc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 11:18

Сообщение UserMakc » .

на неделе съезжу сфоткаю, пока пуль нет в наличии, а патрон резать не комильфо
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

О! Вспомнил я!
Вот фото. Были это пули "Стрела" производства завода Рекорд. Фабричные патроны.
Левая плюха - в бетонный забор пришло ~60м. Правая - в стальной лист 50м. Ни стальному листу, ни бетонному забору видимого урона не нанесено :)

Изображение
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

А это пуля Geco Coated Competition Slug 28 грамм. Тоже 50 м. Прошли 2 слоя 25 мм досок. На первой видно.
Изображение Изображение
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано venture:
Для открытого места - лучше не придумаешь. Страшная штука. С подобным Дуплексом не сравнить - там осколки мелкие и в пуле пластмассы больше, чем металла.

Дуплекс он разный бывает.
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Кстати,есть пара "Дуплекс монолит" по теме. 12 калибр-слева 28, справа 32 грамм. Стрелял на 35 метров в песок, в отвесную стену карьера . Видно насколько у 32 грамм лучше соединение пластика с металлом чем у 28-и граммовой. И на последнем фото на 30 метров в деревяный брус тем же монолитом но только в 16-ом калибре 25 грамм. Проходит такие препятствия практически их не замечая,не меняя траекторию.
Изображение
Изображение
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

лучше соединение пластика с металлом чем у 28-и граммовой. И на последнем фото на 30 метров в деревяный брус тем же монолитом но только в 16-ом калибре 25 грамм. Проходит такие препятствия практически их не замечая,не меняя траекторию.
Дуплекс-монолит в 16-м калибре меня разочаровал:синий хвостовик у него снимается пальцами со звонким веселым звуком "чпок!". :) Не знаю, почему в этой модификации так сделано (в отличии от других моделей этой же фирмы), но при прохождении даже получока он слетает. Из цилиндра не слетит. Вот и на Ваших фото видно, что хвостовик потерян. На металле не предусмотрено даже ни одной зазубрины, чтобы он не слетел. На других модификациях есть проточки и пуля залита в пластик. Пластика, кстати, там больше, чем металла.
Хилый передний поясок неубедительная защита ствола, имхо. В ружьях, где есть несоосность патронника и КС (увы, таких нынче хватает из новоделов), имхо, может и чиркануть.
Стрелял метров на 20 по ольхе 2 раза, попал, но увидел на коре след от попадания хвостовика, что и подтвердило мои опасения. Дуплекс-красный осколочный серьезно ранил свинку:около 20м, вбок, стоячую - крови было много, но, как не старались, зверь был потерян. Разочарован и остался очень неприятный осадок.
По кучности - ничего выдающегося, на уровне средних валовых пуль - с упора и с оптикой 15см на 50м из 5-ти. Дырки не идеально круглые, подмахивает хвостом немного. Для меня это не результат - мой стандарт 50-55мм, бывает и лучше..
Так что, как видите, у каждого свой опыт.
С уважением,
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25324
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

Ну вот Полева-1 из лося, попала в борт по ребрам.
click for enlarge 1920 X 1440 333.4 Kb
По месту, но побегать пришлось прилично. Невразумительный раневой канал, "протыкашка". Какой смысл в ее деформации? Ударить с такой энергией, как способна любая нарезная пуля, гладкая пуля не в состоянии, если только не в упор. И так практически любая гладкая пуля стрелочного типа, как бы она там не называлась. Ни то, ни сё. Имхо, альтернатива имеет 2 варианта: точенка, рубящая штробу, дробящая любые кости, или пуля фрагментирующаяся на крупные массивные осколки. Выбирать, исходя из условий,
Полева-1 ни разу не для лосей. Результат заранее был предсказуем. Легковата. Эта пуля для кабана, козы и лосей-сеголетков. Лось от неё почти всегда уходит. Добор гарантирован.
До тех пор, пока не перешёл на нарезное, перебрал кучу гладких пуль. Убедился в том, что фрагментирующиеся пули лучше не применять. От них большие гематомы на поверхности. Особенно когда попадает по рёбрам. Главная задача пули, проникнуть на максимальную глубину и повредить жизненно-важные органы. В этом случае предпочтительнее именно монолитные пули. Латунки, стальные и обычные свинцовые. Если сейчас идти на дело с гладкостволом, то скорее всего остановился бы на пуле ППЦэ и стальной Ленинградке в контейнере, в зависимости от условий охоты. Если мелкача много, то стальная. Если более-менее чистые пространства, то ППЦэ. Стальная гарантированно прошьёт зверя. Кустарник, лапник не помеха. Не отклонится. Дойдёт от кровопотери. Да и тропить легче. ППЦэ отработает на 100% с большой долей вероятности, застрянет под шкурой с обратной стороны, сохранив всю массу.
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя