И снова пуля... ШАР

Модератор: PRINCIP

Anatoliy70RUS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 20:10

Сообщение Anatoliy70RUS » .

Коба 1972 писал(а): А если заряжать без ПК, то каким диаметром безопасно стрелять из 0,75?
(В 20-ом это же , по-моему, фактически чок.?)
У меня на МР-43 сужения по клеймам 1,0 и 0,5 , стреляю шаром диаметром 14,5 мм. Можно примерно посчитать какой диаметр пули безопасно будет проходить через 0,75 чок, диаметр канала ствола минус размер сужения, 15,7-0,75=14,95(15,0).
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Продолжу тему :) чтобы не затерялась.
Шар нормальная пуля. Имею несколько разных форм, для отливки свинцовых шариков разных диаметров.
Ф16мм для 16 калибра, Ф17,2мм для 12 калибра, и Ф14,7мм для 12 калибра (связываю по 2 шарика капроновой нитью).
Для 16го не фотал, но фото с патронами покажу.
Изображение
Изображение
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Круглой пулей можно бить любого зверя на территории нашей Родины. Не нужно конечно стрелять зверя на запредельных расстояниях, а вблизи пули работают исправно.
Нет у них такого сильно расхваливаемого рикошета. При попадании в мёрзлое дерево сосну (температура воздуха -40*С, 6 дней), примерно на 45* в месте встречи с древесиной относительно линии полёта пули:
Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег.
При встрече с краем дерева под углом градусов 25-30 относительно линии полёта, также выбивала кусок коры размером с 2 ладони, и выкалывала щепку с дерева толщиной сантиметра 1,5-2, и шириной сантиметров 8-10, и пролетев метров 15 примерно, падала в снег. Пули после удара в мёрзлую древесину сильно деформируются, но не в лепёшку. И сильно теряют скорость.
Стрелял и в осину, и в пихту, и в листвень.
От последнего кору отламывает сильнее, но древесину травмирует меньше, так как дерево плотнее.
Самое большое расстояние на которое у меня отскакивали пули, приблизительно 20-25 метров. Хотя стрелял я примерно с 5 метров. Точка попадания находилась на уровне глаз.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Изначально написано Mark78:

23 метра, шар 17.4мм 30.5 г.,сокол 2.2 г
-23?C
Ожидал бОльшего (

Так стрельнУли бы другим свинцом туда же. ... И увидели бы ту же картину.
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

Изначально написано Тропик:

Так стрельнУли бы другим свинцом туда же. ... И увидели бы ту же картину.

Т.е. вы считаете что для любой свинцовой пули такой результат норма?
A как-же:
изначально написано vitalin :
.....Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег....

??
P.S.мои пули отлиты из чистого свинца , очень мягкий.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

это норма для свинцовой пули в -23 по промороженному дереву.
А что вы ожидали, что его "прошьет" или отколет полствола?
По не мерзлому дереву или по плоти картина бы выглядела иначе, даже по сухому дереву или по доскам картинка была бы иной.
Вы стрельните в аналогичных условиях другой свинцовой пулей, сами посмотрите на результат.
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

Спасибо, за разъяснения )
Ожидал что пуля застрянет в дереве.
Дерево живое.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Изначально написано Mark78:
Спасибо, за разъяснения )
Дерево живое.

вот отстреляно осенью, когда дерево не промерзшее. Дистанция правда 80-90 метров. Виден хвостовик (пуля не шар, но не суть). Пуля ушла глубже но не сильно глубоко, ниже на фото видно во что она превращается и глубоко никак не уйдет.
Изображение
а вот две стреляные в мороз, Стрелка и Гуаланди.
Изображение
Изображение
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Mark78 писал(а): A как-же:
quote:
изначально написано vitalin :
.....Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег....
??
Твой выстрел направлен в середину дерева. Мои же были в край дерева. Чтобы выяснить возможный рикошет круглой свинцовой пули. Отлетевшую от ствола пулю было видно, как брошенную рукой. Почти все пули были найдены. Они были горячими, поэтому из снега добывался кусочек льда с мятым куском свинца.
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

Моя пулелейка:
материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.
Изображение
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Mark78 писал(а): материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.
Руки правильные!
С ручками производительность будет лучше!
То есть за одно и то же потраченное время но с ручками, или без: с ручками нальёшь в разы больше!
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Изначально написано Mark78:

Моя пулелейка:
материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.

прессом давили?
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

Нет,ударами молота пневматического (кузнечного).
1.в заготовках предварительно просверлил диаметр 12мм на глубину примерно 6мм.
2.заготовки разогрел до 470?
Время нагрева около получаса.
3.стальной шарик кладем между двух половинок и легкими ударами формируем )).
4.потом фоезеровщик все в сборе (половинка/шарик/половинка) окультурил в ровный кубик.
Ну а далее штифты и отверстие для заливки металла просверлил.
Кстати с отверстием протупил, литник длинноват оказался.Потом пришлось сфрезеровать
лишний металл.
Думаю можно и прессом, главное чтобы при этом температура была нормальная.
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Mark78 писал(а): Кстати с отверстием протупил, литник длинноват оказался.Потом пришлось сфрезеровать
лишний металл.
Когда литик высокий в отливке пузырей меньше.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

vitalin писал(а): Когда литик высокий в отливке пузырей меньше.
Потому что давление больше.
Жидкий свинец, как и любая жидкость, создает давление своим весом. Чем выше будет столб жидкого свинца над формой - тем выше давление и лучше пролив мелких деталей.
Чтобы свинец дольше оставался жидким - форму прокоптить. Хай-тек от Виктора Ивановича - покрыть форму ржавчиной с помощью железного купороса.
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

По моему, вы слишком все усложняете )
Давлением в столбе диаметром 4.5 мм и высотой 10мм можно смело пренибречь.
На что надо обратить внимание, так это на то что форма должна быть хорошо прогретой и свинец достаточно разогрет, тогда все течет отлично и по длинному литнику.
Я когда первый раз отливал сначала нормально все шло а потом свинец стал раньше времени твердеть в литнике. Потом до меня дошло, что это от того что свинец от открывания крышки в тигеле стал терять температуру и соответственно текучесть. Пулелейка тоже подостыла,скорее всего от того что стояла на стальной плите.
Я решил литник по высоте уменьшить, а диаметр его увеличить.
Хотя можно было и так оставить.
Вот чего можно добавить в конструкцию - так это тонких борозд для вывода газов.
На счет прокоптить, попробую, но по мне это уже какая-то алхимия))
Внутренняя поверхность сферы получилась очень гладкая, отливка (пуля) не застревает , поэтому покрывать чем либо смысла не вижу.
vitalin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 10:10

Сообщение vitalin » .

Mark78, сделай ручки для формы. Не нужно будет ставить на поверхность для того чтобы сделать отливку. Процесс пойдёт быстрее. Налил, сверху схватилось открыл, вытряхнул...
Хотя зачем убеждать? Делай как тебе удобно.
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

изначально запостил в теме "самоделки", но думается тут будет более уместно
изготовление шаровой развертки для пулелейки
потребуются 2 шарика от подшипника(в моем случае17.5)
болт 8 с внутренним 6-гранником
болгарка с тонким отр. диском
варить точечно,с промежуточным охлаждением
я немного скосячил,эта стружкой забивается. надо было 4 режущих кромки делать, или D-развертку
второй шарик потребуется для контроля и сверления отв. под направляющие
ЗЫ
налил три сотни, но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...
Изображение
Изображение
Изображение
CodeF
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 11:19

Сообщение CodeF » .

Изначально написано EUGENE53:

но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...

Нет единого мнения :)
Подбираете готовые решения под свой ствол + придумываете/изменяете готовые.
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

налил три сотни, но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...
Надо учитывать не только способ снаряжения патрона, но и тип ДС.
Для чока, мне товарищи рекомендуют шар запускать в контейнере.
Без контейнера у меня шар летит плохо, с контейнером не пробовал, т.к.нужен шар меньшего диаметра, на такой пулелейки нет.
Ствол F (1.0)
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

Рысь-К
ствол 525 сверловка 18.38 заделка звездой
ДС 17.5 портированный
думается, это позволит притормозить контейнер и избежать пинка дульными газами по пуле... в теории... :)
поругайте...
Изображение
steyrvetz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 18:52

Сообщение steyrvetz » .

Изначально написано EUGENE53:
Рысь-К
ствол 525 сверловка 18.38 заделка звездой
ДС 17.5 портированный
думается, это позволит притормозить контейнер и избежать пинка дульными газами по пуле... в теории... :)
поругайте...

Сделал что-то подобное, в удлиннителе ствола дырок насверлил, разницы в кучности не увидел. Как ее не было так и нет. Шар у меня с парадокса только больее менее полетел. Шар калиберный 18,3, сайга 12к.
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

steyrvetz писал(а): Сделал что-то подобное, в удлиннителе ствола дырок насверлил, разницы в кучности не увидел. Как ее не было так и нет.
возможно шарик в удлиннителе каким то образом непредсказуемое вращение получил? а может тупо деформируется в момент выстрела?
а с парадоксом вращение заданное.
интересная информация.
СПАСИБО!
ЗЫ
почитал Ваши посты по поводу поддона под шар, согласен...
steyrvetz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 18:52

Сообщение steyrvetz » .

Изначально написано EUGENE53:

возможно шарик в удлиннителе каким то образом непредсказуемое вращение получил? а может тупо деформируется в момент выстрела?

Грешу на свинец, мягковатый он у меня. А может сам шар у меня кривой. Может еще при переходе на дозвук его колбасить начинает.
Дабы выяснить в чем дело, сделал 3 вида патронов: в первых обкатал пулю до практически идеального шара, вторые сделал дозвуковыми, третьи как обычно, для сравнения. Поехал на стрельбище, выяснилось что оно теперь не работает. Короче, так они в сейфе и лежат. В нашем Мухосранске с "пострелять" проблема. Цинковых шаров хотел еще зарядить, чтоб исключить деформацию, шаров то наотливал, а вот обкатываются они тяжко, тут еще со стрельбищем засада приключилась, вобщем "научный" прогресс у меня стоит колом.
RA3ADR
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 23:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение RA3ADR » .

Изначально написано EUGENE53:
изначально запостил в теме "самоделки", но думается тут будет более уместно
я немного скосячил,эта стружкой забивается. надо было 4 режущих кромки делать, или D-развертку

А если кромки делать под наклоном? и что такое D-развёртка.?
Где такие шарики раздобыли? Пробовал варить электродом 2мм к шару 19, ради эксперимента, так болт отваливается, только испортил....
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

Шар от подшипника.варено полуавтоматом.купить на москворецком рынке.
D-riamer это когда полдиаметра спилено ,обычно такими развертками патронники разворачивают.
73! :)
RA3ADR
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 23:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение RA3ADR » .

EUGENE53 писал(а): варено полуавтоматом
Ещё и полуавтомат покупать.
EUGENE53 писал(а): D-riamer это когда полдиаметра спилено
Честно, не знал названия.
EUGENE53 писал(а): купить на москворецком рынке
Это от меня далековато, из Измайлово не доберусь.
barukhazad
Капитан
Капитан
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 13:26

Сообщение barukhazad » .

камарады, а есть отстрел круглой пули из баллистического ствола?
Mark78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » .

в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю ,
Маловата дистанция. Надо начинать хотя-бы с 30 м.
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

Mark78 писал(а): quote:
в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю ,

Маловата дистанция. Надо начинать хотя-бы с 30 м.
НА РАБОТЕ ЖЕ...
там оборудование кой какое... если пристрелю ,будет катастрофа районного масштаба :P
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя