Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд

[OG15]

Изначально написано OG15:

Уважаемый, на 100 метров с планки в А4- Не сложно попасть. У меня на всех ружьях стоят самодельные целики.На 150 и на 200 стрелял давно и Полевками и коллиматором , по мишени. С планки на 135 метров добыт лось, на месте упал.С 200 тоже добыт лось с двух выстрелов.Но это было другое время и место. А стрельба с открытой планкой подразумевает стрельбу по открытой планке, тогда мишень открыта для стрелка.При такой стрельбе и пуль бы им хватило, возможно.И еще, шутка ,но с долей правды- в Правилах охоты написано,что нельзя стрелять по невидимой цели. И причем сразу ГАНЗА.И еще претензия к видио, что на нем мало информации предоставлено.Много пустой траты времени.Я понимаю, что время - деньги. Для тех , кто такие ролики гонит. На ганзе принято более подробно. Оружие, патрон,мишень, погодные условия...Претензии к тому , кто ролик сделал. А не к тому ,кто смотрит. Обижаться не стоит. С ув...

[Borion]

Изначально написано OG15:
Уважаемый, на 100 метров с планки в А4- Не сложно попасть. У меня на всех ружьях стоят самодельные целики.

А стоя с рук и без всяких целиков?

Изначально написано OG15:
На 150 и на 200 стрелял давно и Полевками и коллиматором , по мишени. С планки на 135 метров добыт лось, на месте упал.С 200 тоже добыт лось с двух выстрелов.

Я в литературе и некоторых статьях тоже неоднократно встречал утверждения примерно такого плана: "...тем самым подтверждается возможность стрельбы пулей из гладкоствольного оружия на дистанцию до 150 м" или "...данная пуля позволяет приблизить кучность гладкоствольных пуль к нарезным на данной дистанции". Но реальное попадание, подтвержденное видеозаписью, вижу первый раз. И поэтому считаю, что данное видео ценность как раз-таки представляет.

Изначально написано OG15:
При такой стрельбе и пуль бы вам хватило, возможно.

А причем тут, собственно, я? Я зритель данного канала на youtube и к этим стрелкам никакого отношения не имею.

Изначально написано OG15:
И еще, шутка ,но с долей правды- в Правилах охоты нельзя стрелять по невидимой цели.

Это не охота.

Изначально написано OG15:
И причем сразу ГАНЗА.

Потому что на ганзе нередко хаят и ставят под сомнение то, что делают другие люди, к ней отношения не имеющие. Сталкивался с этим неоднократно. И я так и не понял, в чем собственно состоит "развод" в данном случае?

Изначально написано OG15:
И еще подозрения к Вам, что от вас мало информации предоставлено. На ганзе принято более подробно. Оружие, патрон. Обижаться не стоит. С ув...

Подозрения ко мне? И в чем? Вы ничего не путаете? Еще раз повторяю - на видео не я и никакого отношения к данным людям, кроме подписки на их канал, я не имею. Вообще говоря, на их канале все есть, кто заинтересован, информацию сможет найти. Но специально для вас: они используют порох Тахо навеска 1.9 г, пуля самолитная 35 г, с прикрученным хвостовиком 38 г, закрытие и звездой, и закруткой делали; ружье с планкой Hatsan Escort со стволом 760 мм, д/с не знаю, с коллиматором, насколько я понимаю, Mossberg 590, ствол 510 мм, цилиндр.

[OG15]

Изначально написано Borion:

Подозрения ко мне? И в чем? Вы ничего не путаете? Еще раз повторяю - на видео не я и никакого отношения к данным людям, кроме подписки на их канал, я не имею. Вообще говоря, на их канале все есть, кто заинтересован, информацию сможет найти. Но специально для вас: они используют порох Тахо навеска 1.9 г, пуля самолитная 35 г, с прикрученным хвостовикомм 38 г, закрытие и звездой, и закруткой делали; ружье с планкой Hatsan Escort со стволом 760 мм, д/с не знаю.

Извиняюсь за претензии к Вам ,они не обоснованы.Я посчитал Вас причастным к ролику. Но польза от беседы есть. Некоторым интересны были данные об оружии и патронах.А при стрельбе на дальние дистанции надо знать, как стрелять с открытой планкой. А то, что на ружье , из которого предполагается стрельба пулей, нет хотя бы простого целика. Его установить просто и быстро. И это не в их пользу.Не все материалы можно лично просмотреть.А то что они просят поставить Лайк, и они еще фильм снимут.Простите, гонят метраж.Чтобы бабки стричь с рекламы.Это мне не понравилось ИМХО.Мир помешался на лайках. Извините, это не к Вам.А пулевой стрельбой я занимаюсь с 18лет.Работал охотоведом и егерем. Застал времена отстрела лосей на мясозаготовки.Опыт имею натуральный. А ружье свое первое, мне отец подарил , когда мне исполнилось 12 лет. Извиняюсь , я наверное уже вас достал Тема не та..Сейчас сотру. Хотя я подчеркнул недостатки ролика.Их и другие выше заметили..А в отношении к Вам извиняюсь при Всех.С ув...

[Byxou Ded]

Borion

Объясните в чём смысл размещения данного ролика?
То что пулей можно попасть на 100м,так ещё когда ни вас ни меня не было,люди стреляли обычной круглой и в банку из под сгущёнки попадали,глухарей пулей с 28 и 32 к стреляли.На 150 м тоже можно попадать,был у нас "спец" и дальше стрелял,по лосям,иногда попадал.Сам лично видел выстрел по лосю в районе 200 м,пуля попала в затылок,обычная круглая.
Смотрел их первый ролик про Ш-Ш и этот перемотал,что там ,что тут,люди рассказывают о давно известных вещах,как будто они сделали открытие,секрет полишинеля

А стоя с рук и без всяких целиков?

Всю жизнь так стреляю

Я в литературе и некоторых статьях тоже неоднократно встречал утверждения примерно такого плана: "...тем самым подтверждается возможность стрельбы пулей из гладкоствольного оружия на дистанцию до 150 м" или "...данная пуля позволяет приблизить кучность гладкоствольных пуль к нарезным на данной дистанции". Но реальное попадание, подтвержденное видеозаписью, вижу первый раз. И поэтому считаю, что данное видео ценность как раз-таки представляет.

Чего то не заметил отстрела на кучность.Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.

[vinnikov]

Чего то не заметил отстрела на кучность.Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.

+1
да меня в принципе терзают сомнения про точную стрельбу без оптики из 12 калибра.
на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл. да и без отстрела на кучность видео не информативно.

[Ииванов]

Есть на их канале https://www.youtube.com/watch?v=4UeWDOh6GJ8
Занимаются парни популяризацией этого дела. Не в защитной зоне ЛЭП, как многие тут выкладывают фотоотчёты, а на подготовленном стрельбище. На ТБ не ложат, в откровенном идиотизме (типа расстрела старой бытовой техники и унитазов)не замечены. ЧЁ ВЗЪЕЛИСЬ-ТО?
"С людЯми надо по-мягше". (с)
С уважением и всё такое.

[Sergei69]

big62 Cпасибо!

[Borion]

Он до этого с прицельной планки попал пулей Ш-Ш в баклажку на 100 м. Если вы можете стрелять и попадать с прицельной планкой на 150 м, когда мушка полностью мишень закрывает, то продемонстрируйте мастер-класс. В чем развод, мне непонятно. Эх ганза, ганза...

[Borion]

Изначально написано Byxou Ded:
Объясните в чём смысл размещения данного ролика?

В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.

Изначально написано Byxou Ded:
То что пулей можно попасть на 100м,так ещё когда ни вас ни меня не было,люди стреляли обычной круглой и в банку из под сгущёнки попадали,глухарей пулей с 28 и 32 к стреляли.На 150 м тоже можно попадать,был у нас "спец" и дальше стрелял,по лосям,иногда попадал.Сам лично видел выстрел по лосю в районе 200 м,пуля попала в затылок,обычная круглая.
Смотрел их первый ролик про Ш-Ш и этот перемотал,что там ,что тут,люди рассказывают о давно известных вещах,как будто они сделали открытие,секрет полишинеля

Я рад за вас и за OG15. Вы очень классные стрелки, если действительно это можете. Но поверить вам я могу только на слово. Здесь же люди ДЕЛОМ, а не словом доказали, что они могут. И согласитесь, что все же есть стереотип, что "стандартная" дистанция стрельбы пулей из гладкого - это 50 м. Иначе зачем пристрелку в большинстве своем делают ну или, по крайней мере, начинают с этой дистанции? Опять-таки, сколько гладкоствольных пуль могут показать приемлемую кучность на 100-150 м? Вы ведь не будете утверждать, что так можно стрелять любой пулей?

Изначально написано Byxou Ded:
Чего то не заметил отстрела на кучность.

Разве вы не поняли, что это был эксперимент, а не отстрел на кучность? Целью которого было понять саму возможность прицельного попадания пулей Ш-Ш на этой дистанции.

Изначально написано Byxou Ded:
Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Хотя что из себя представляет МишГан и его видео, не знаю.

Изначально написано vinnikov:
да меня в принципе терзают сомнения про точную стрельбу без оптики из 12 калибра.
на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл. да и без отстрела на кучность видео не информативно.

Вот видите, вас сомнения терзают, а OG15 утверждает, что всю жизнь на дальние дистанции стреляет с установленным целиком и мушкой и для него это затруднений не представляет.

[AS 34]

В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.

Какие возможности? В чем смысл???
Да, пуля летает и на 150 метров и попадает, но мы не пишем об этом и не снимаем видео, потому что нет практического смысла стрелять стоппером на такие дистанции!
Мы возродили Ш-Ш не для бумаги, а для охоты!!! Вот поэтому стрельба Ш-Ш на 100-200 метров баловство и не более...) В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...

[OG15]

Изначально написано Borion:

Вот видите, вас сомнения терзают, а OG15 утверждает, что всю жизнь на дальние дистанции стреляет с установленным целиком и мушкой и для него это затруднений не представляет.

Во времена , когда я активно занимался охотой,целик и мушка были намного результативнее различной оптики.Ты в лес на охоту не потащишь кучу удобств. Столик и сошки . Много досадных промахов было из за не умения пользования оптикой. Мы тренировались стрелять по планке.И 100м норма была. Оптика требует тренировки и постоянного контроля. В нашей бригаде не много было стоящих стрелков. Каждый умел что то свое и был нужен.Пули я использовал в то время только Полева 1 , Блондо(самопал)и потом начал добавлять Рубейкина,по простоте их производства. Но это уже другая история.Ибо было другое место и время. Я ни кого не призываю стрелять дальше 50 метров. У меня и мишени на 50 метров выставлены. А стоппер Ш-Ш прекрасно работает. Еще раз Алексею БЛАГОДАРНОСТЬ. . P.S. В наше время видео камер не было. Компов тоже.Лучшим доказательством было , то чем забита морозилка и запас самодельной настоящей тушенки. На Пулевой выстрел кроме факторов;ружье, патрон, природные условия, влияет и еще один фактор, который не всегда учитывается , хотя я его считаю главным - это стрелок, с его визическими и ВАЖНО ,ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ способностями. Один стреляет и думает, куда мне , не попаду, и мажет. Другой имеет твердую уверенность в своей стрельбе и попадает. Я это знаю на практике. С ув..

[АнтохаЭтоЯ]

В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...

Ещё бы все вас услышали, что эти дистанции совсем не охотничьи... Особенно, это относится к новичкам!
ЗЫ в очередной раз убедился в эффективности Ш-Ш! Прекрасная пуля! Точная! И высокое останавливающее действие! Спасибо Ширинскому-Шихматову за эту пулю и вам, что возродили её!

[Ииванов]

Алексею БЛАГОДАРНОСТЬ

Спасибо Ширинскому-Шихматову за эту пулю и вам, что возродили её!

С уважением и благодарностью присоединяюсь.

[Borion]

Изначально написано AS 34:
Какие возможности? В чем смысл???
Да, пуля летает и на 150 метров и попадает, но мы не пишем об этом и не снимаем видео, потому что нет практического смысла стрелять стоппером на такие дистанции!

Если следовать этой логике, то любая наука, как исследовательская деятельность, не имеет смысла. К примеру, какой смысл разгонять "автомобиль" до скоростей свыше 400 км/ч? Разве кто-то планирует ездить или хотя бы устраивать гонки на этих скоростях? Тем не менее, текущий рекорд 1227 км/ч.

Изначально написано AS 34:
Мы возродили Ш-Ш не для бумаги, а для охоты!!! Вот поэтому стрельба Ш-Ш на 100-200 метров баловство и не более...) В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...

А почему вы решили, что авторы видео предлагают охотиться на этой дистанции? Олег Олейник в очередном видео прямо сказал, что лично для себя видит смысл стрелять на дистанции до 100 м при условии неподвижной цели, исходя из того, что он к этой пуле "пристрелялся".

[Byxou Ded]

В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.

Ни разу не очевидно,создайте тему,"Клон пулелейки AS 34",там это видео будет к месту

А почему вы решили, что авторы видео предлагают охотиться на этой дистанции?

Похоже это вы невнимательно смотрите канал,подписчиком которого являетесь,минимум один раз,там были слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.

Хотя что из себя представляет МишГан и его видео, не знаю.

Судя по тому,что не упомянули Фила Романова,с его творчеством вы знакомы Аудитория у них кстати тоже есть,оба "грешат" тем же,что и авторы данного видео,выдают очевидные вещи,за своё открытие,плюс ещё трэшак гонят.

Разве вы не поняли, что это был эксперимент,

Звиняюсь заранее,не удержался

ПыСы Эксперименты это хорошо,хорошо что вы понимаете,что это не про охоту.Проблема в том,что среди зрителей данных каналов,очень много новичков и они воспримут это как подтверждение возможности пульнуть по биоцели на 100+м.

[АнтохаЭтоЯ]

слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.

Тест по доскам показывает, что на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие.

[Byxou Ded]

Тест по доскам показывает, что на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие.

Просто будет ещё одно "открытие"

[OG15]

Уважаемые, может достаточно лить воду на колесо конкурирующей фирмы.Если есть потребность у людей тратить время на сказочников из Ютуба. Их право. Мое ИМХО .Я воспитывался на классиках охоты.И советовал бы молодым того же. Но увы , многие не верят написанному. Верят больше видео.Ибо это доказано!!! Может кто - нибудь принес новые вести с весенней охоты? С ув...

[Borion]

Изначально написано Byxou Ded:
Ни разу не очевидно,создайте тему,"Клон пулелейки AS 34",там это видео будет к месту

Зачем мне это нужно? Я пулелейками Ш-Ш не владею и не торгую, личного интереса не имею.

Изначально написано Byxou Ded:
Похоже это вы невнимательно смотрите канал,подписчиком которого являетесь,минимум один раз,там были слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.

Естественно, они эту пулю отстреливают не для того, чтобы использовать ее для бабахинга. Но тест по доскам уже был и на 100 м, а не на 150. Так что, все в разумных пределах. Тест, кстати, показал пробитие около 9 см.

Изначально написано Byxou Ded:
ПыСы Эксперименты это хорошо,хорошо что вы понимаете,что это не про охоту.Проблема в том,что среди зрителей данных каналов,очень много новичков и они воспримут это как подтверждение возможности пульнуть по биоцели на 100+м.

У каждого должна быть своя голова на плечах, тем более у тех людей, которым разрешили владеть оружием и охотиться. И им должно быть понятно, что перед тем как куда-то стрелять, надо самому проверить возможности своего оружия и свои навыки.

Изначально написано Byxou Ded:
Судя по тому,что не упомянули Фила Романова,с его творчеством вы знакомы Аудитория у них кстати тоже есть,оба "грешат" тем же,что и авторы данного видео,выдают очевидные вещи,за своё открытие,плюс ещё трэшак гонят.

Вы считаете, что всем все очевидно? Я, например, не видел на youtube столь подробного обзора Рыси-К с разборкой ружья, как у него. Смотрел с большим интересом.

Изначально написано OG15:
Уважаемые, может достаточно лить воду на колесо конкурирующей фирмы.Если есть потребность у людей тратить время на сказочников из Ютуба. Их право. Мое ИМХО .Я воспитывался на классиках охоты.И советовал бы молодым того же. Но увы , многие не верят написанному. Верят больше видео.Ибо это доказано!!! Может кто - нибудь принес новые вести с весенней охоты? С ув...

Есть поговорка "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Я думаю, она не на пустом месте родилась. А намеки про конкурирующие фирмы мне не понятны, я вообще только сейчас узнал, что есть разные производители. Видео выкладывал, так как думал, что оно будет интересно тем, кто стреляет пулей Ш-Ш или хотел бы ее попробовать. Оказалось, нет. Это никому не нужно здесь.

[Byxou Ded]

Но тест по доскам уже был и на 100 м, а не на 150. Так что, все в разумных пределах. Тест, кстати, показал пробитие около 9 см.

Те же 9см,вот только на 50 м

[AS 34]

У каждого должна быть своя голова на плечах, тем более у тех людей, которым разрешили владеть оружием и охотиться. И им должно быть понятно, что перед тем как куда-то стрелять, надо самому проверить возможности своего оружия и свои навыки.

Голова то есть, но подобные видео провоцируют неопытных охотников стрелять на 100 и более метров...
Не надо плодить подобную "глупость" про Ш-Ш. Эта пуля стоппер и ее дистанция Уверенного открытия 60-70 метров!!! Остальное - желаемые фантазии
Вы наверное не поняли. Мы создали пулю Ш-Ш в современном виде. Провели полевые испытания!!! Посмотрели действие пули на 60 метрах (отлично), Побегали за подранками при стрельбе с 90 метров (открытия нет)
Не надо объяснять про благие намерения подобных видео-экспериментов. Если много раз повторять глупость, то она в умах слушателей превращается в истину...
Вдумайтесь...

[Ииванов]

Те же 9см,

Это часом не 20-ка?

Мы создали пулю Ш-Ш в современном виде. Провели полевые испытания

А какие-то ухари скопировали пулелейку, открыли лавочку, выставили низкий ценник и рискнули с пересылом на Украину (парням в коментах под роликом задавали вопрос "почему адрес магазина пермский, если производят в Челябинской области?" - те не в курсе, говорят, откуда прислали - оттуда и радуемся). Со стороны пермяков - очень некрасиво, со стороны хлопцев-самокрутчиков - эйфория от точной и дешёвой пули собственного литья. Как-то так вижу.
С уважением, Александр.

[Byxou Ded]

Это часом не 20-ка?

Она самая,на 1.7г 42го,намёк про "не тот калибр" понял В своё время тоже баловались экспериментами,так вот 28 и 20 калибры пробивали железяку 5 или 6мм,12к оставлял вмятину с надрывом металла,пуля свинцовая "Спутник".

радуемся)

Да на здоровье,вопрос в подаче материала.

[АнтохаЭтоЯ]

28 и 20 калибры пробивали железяку 5 или 6мм,12к оставлял вмятину с надрывом металла,пуля свинцовая "Спутник".

А что это означает? Это означает лишь то, что пуля 12 калибра отдала полностью свою энергию цели, а пули меньшего калибра тупо пробили её, улетев с остатками энергии дальше.

[OG15]

Изначально написано Borion:

Есть поговорка "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Я думаю, она не на пустом месте родилась. А намеки про конкурирующие фирмы мне не понятны, я вообще только сейчас узнал, что есть разные производители. Видео выкладывал, так как думал, что оно будет интересно тем, кто стреляет пулей Ш-Ш или хотел бы ее попробовать. Оказалось, нет. Это никому не нужно здесь.

Есть и очень много поговорок "Не верь глазам своим ...." и с продолжением. Глаз - камера, передающая изображение ,причем при наличии освещенности.Как ему можно верить. И без мозга ,он ничто. А мозг решает, исходя из своего опыта, знаний и логики,где более авторитетная информация ? Наука и никаких пословиц.Вот и весь спор друзья мои. Мы просто не в авторитете. С ув...

[Byxou Ded]

А что это означает?

В контексте данного спора,это означает,что пробитие у двадцатки как минимум не меньше,чем у двенадцатого калибра.Тут указали 9см на сотку,у меня они же на 50 м,вот и возникли вопросы.Может и не прав,интересно разобраться

на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие

Сколько было в см?

[Хищник-ррр]

Охотникам здравия.

на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл.

Вы часом про МОА не ошиблись? Может "урежете осётра"?
Вроде как 1 МОА = 2,94 см. И того? ...
С уважением.

[vinnikov]

Вы часом про МОА не ошиблись? Может "урежете осётра"?
Вроде как 1 МОА = 2,94 см. И того? ...
С уважением.

виноват, исправлюсь, из доступного взял паспорт на Pilad R ПРИЦЕЛ КОЛЛИМАТОРНЫЙ Р1х42
5 Размер прицельной марки типа 'Точка', угл. мин 3,5+0,5
6 Величина зоны, перекрываемой прицельной маркой типа 'Точка' 10 см на 100 м
7 Величина зоны, перекрываемой вертикальным штрихом Т-образной марки 150 см на 100 м

[АнтохаЭтоЯ]

Изначально написано Byxou Ded:

Сколько было в см?

Смутно помню, но дюймовку пробивало, а поперечину щита не пробило. Кажись, см 3,5-4 зашла.

[AS 34]

Изначально написано LesnoyIvan:

Так уже сделано и отстреляно.
Результат - 100% от ожидаемого.
Просто у людей есть отрицательный опыт использования.
Так то хотелось бы узнать.
Всякая информация ценна, кроме - плохо, потому, что плохо.

Совет правильный дали - никого не слушать...)))
Чужой опыт для большинства пустой звон! Чтобы поставить точку в своем исследовании, необходимо сравнить два варианта.