Пули серии ленинградка, тесты снаряжения

[Pulver]

По энергетике вышло чуть больше чем у стальной.

Как вы ее насчитали?
Для того чтоб иметь туже энергетику с Л-2 20С(26,5) на ваших скоростях(380-400), стальную Л-2 20к надо разогнать всего то до 455-475 мысов. Что элементарно достигается моно навеской.
Заводская ТЕХКРИМ-вская 20ка и то шустрее - http://techcrim.ru/?page_id=5187

[LSA]

PS. Сижу жду Л2-28Б,ох и по пробую скоростёнки на гнать.

И кто такую делает?

[madhog]

Л4 16к,порох сокол 2.1гр. и 2.2 гр.,пыж Диана 14,длина 4-х патронов 67 мм,2-х ближе к центру вертикали 66,5 мм.

[madhog]

Тот же сокол 2.2 но на пробке длина 66.3 мм

[Тропик]

Изначально написано madhog:
Л4 16к,порох сокол 2.1гр. и 2.2 гр.,пыж Диана 14,длина 4-х патронов 67 мм,2-х ближе к центру вертикали 66,5 мм.

какая дистанция?

[madhog]

45м с упора на картонную коробку

[zero52rus]

Как вы ее насчитали?

http://www.guns-review.com/calculator/e ... lator.html
Стальная Л2 замечательно летит на мононавесках Сокола и Сунара 42 при её весе.
А вот свинцовая на мононавесках не очень у меня по скоростям полетела.
Бинаром добивался скорости ~400, что по энергетике как у стальной Л2 на мононавесках.
Патрон подбирался под не очень длинный ствол сайги.
С импортными порошками у нас проблемы, отталкивался от доступных порохов.

[Тропик]

Изначально написано zero52rus:

Стальная Л2 замечательно летит на мононавесках Сокола и Сунара 42 при её весе.
А вот свинцовая на мононавесках не очень у меня по скоростям полетела.
Бинаром добивался скорости ~400, что по энергетике как у стальной Л2 на мононавесках.
Патрон подбирался под не очень длинный ствол сайги.
С импортными порошками у нас проблемы, отталкивался от доступных порохов.

А на мононавеске не очень по скорости полетела, вы с хроном смотрели? Какая скорость была и если были утюги (плошмя), то примерно какой процент от отстреляных на мононавески?

[zero52rus]

Л2С на Соколе 1,75 гр скорость была 375 м/с. Утюгов не было.

[Тропик]

А стабилизация Л2 до какой скорости происходит, вернее исчезает после падения скорости до какой величины, никто не помнит?

[Pulver]

До 230-245 м/с после прохождения через 3сл фанерный щит выпущенная с начальной скоростью 470-485 м/с, стальная Л-2 12к у меня еще стояла на траектории ровно. Это примерно 175-200 м от дульного среза. Дальше не проверял, да и эта проверка была чисто случайной т.к. именно на этой дистанции пули входили в снег и до самого контакта со снежным настом тащили перед мордой вырубленный кружок от фанеры и бумаги.

[Тропик]

Спасибо. Сегодня сталь в Л4 16 к отстреливал на рязанском комплекте. на навеске Сокола 1,9 и 2. На 91 метр на 1,9 пробоины без утюгов, но заовалены. На 2 гр. там уже все нормально просекли. Температура -38. Т.е. между 1,9 и 2 та самая граница дестабилизации. Отдача жесткая уже становится. Сразу после, правда на 50 стрелял Стрелой - летит на такой дистанции хорошо, отдача легкая. Проецируя всё это на недавний отстрел Л2 20 С с утюгами подтвердилось что утюги были по причине того, как мне кажется, не удалось разогнать ее до той скорости на которой эта стабилизация может быть обеспечена. Ствол 570, на соколе поднимать тупо навеску для этого не рационально. Возможно бинарить придется. 92 порошел или сунары - в мороз просаживаются сильно.

[Pulver]

Сегодня сталь в Л4 16 к отстреливал на рязанском комплекте. на навеске Сокола 1,9 и 2. На 91 метр на 1,9 пробоины без утюгов, но заовалены. На 2 гр. там уже все нормально просекли.

Катушки стабилизируются раскачкой, поэтому появившиеся заоваленные отверстия от любых катушек не говорят о том, что именно это граница потери устойчивости по дистанции и скорости. Совершенно будет не удивительным, что на 80 или на 100 вместо 90 - отверстия от пуль окажутся идеально ровными, а ближе или дальше опять заоваленными ...

Отдача жесткая уже становится.

Слабо представляю это на современном Соколе с 26г пулей в -38С.
Раньше, 1,9-2,0г старого, доброго - нормального Сокола сыпали под 30г дроби в 16к с двумя ВП из черного валенка машинной валки(кто эти валенки помнит, знает какой дубовый там был войлок) и не напрягаясь от отдачи, этими патронами долбили утей на открытие охоты в 25-30 гр. жару.

[madhog]

сокол 1.9 и 2.0 гр. Диана 14 мм, разброс большой . На 2.1 три пробоины пачкой сигарет закрыть можно.45 метров,-15 градусов

[Тропик]

Изначально написано Pulver:
Катушки стабилизируются раскачкой, поэтому появившиеся заоваленные отверстия от любых катушек не говорят о том, что именно это граница потери устойчивости по дистанции и скорости. Совершенно будет не удивительным, что на 80 или на 100 вместо 90 - отверстия от пуль окажутся идеально ровными, а ближе или дальше опять заоваленными ...

Появление одного заоваленного - да, но когда они все заоваленные - нет. И тут же стреляешь с бОльшей навеской и нет ни одного заоваленного отверстия - принцип стабилизаци один и тот-же.
По отдаче. Что есть, о том и пишу. Дробью заряжаю 30, но дробь не монолитная болванка и перестраиваясь аммортизирует. К тому же мнене нужно было вспоминать ощущения стрельбы летом, потому как сразу же отстрелялся Стрелой и майером. Вот там (хоть и балванки) отдача реально слабее ощущается.

[Мистер_Пэ]

Катушки стабилизируются раскачкой, поэтому появившиеся заоваленные отверстия от любых катушек не говорят о том, что именно это граница потери устойчивости по дистанции и скорости.

+100, в картинках.
Тропик, смотрите. Если вы поставите мишень в тех местах, где оба графика близки к нулю - получите круглое отверстие. Если мишень сдвинете в места с максимумами - будет заоваленое отверстие. При этом надо понимать, что этот график справедлив для начальной скорости 475 м/с. Для большей скорости - график растянется, для меньшей - сожмется. Соответственно и переместятся максимумы и минимумы.

[venture]

Изначально написано Тропик:

Появление одного заоваленного - да, но когда они все заоваленные - нет. И тут же стреляешь с бОльшей навеской и нет ни одного заоваленного отверстия - принцип стабилизаци один и тот-же.

Увеличение навески пороха приводит к:
- росту давления;
- росту начальной скорости.
Но эти величины растут непропорционально. То есть, рост давления происходит значительно больше, чем при этом растет скорость. В Вашем примере, при температуре минус 38гр, на бОльшей навеске сгорание пороха происходит более оптимально, что при росте давления в патроннике создает условия для уменьшения дульного давления. Порох лучше сгорает при данных условиях. Пуля получает меньший пинок в зад от выхлопа, что хорошо влияет на ее стабилизацию. Но при изменении условий, при более высокой температуре та же навеска Сокола сгорит уже существенно по другому и, имхо, выхлоп возрастет и пулю начнет колбасить.
Проверяя патроны на скорость/давление в 16к, пришел к выводу в бессмысленности навески 2,1гр. М92S, хотя давление еще в норме для положительных температур. По сравнению с навеской 1,9гр скорость прирастает на какие-то незначительные 20-30 м/сек, но чувствительная отдача и ухудшение кучности вдвое.
Температурную зависимость пороха никто не отменял, и для каждого пороха она своя. Наверное правильно снаряжать патроны для охоты до минус 10, до минус 30 и т.д с увеличенными навесками.

[abvgd]

Температурную зависимость пороха никто не отменял, и для каждого пороха она своя. Наверное правильно снаряжать патроны для охоты до минус 10, до минус 30 и т.д с увеличенными навесками.

Михаил Давыдович,какая у Вас получается в тройнике наиболее кучная скорость этой пули в 16 калибре в патроне до минус 10 градусов.

[venture]

При минусе не мерил, но при плюсе 435-440 на 1,9гр М92S при давлении среднем 549Bar. Это на наборной пробке 15мм. Потом отказался от 15мм и стал снаряжать пробку 2х6мм=12мм. Скорость стала 450-457 на той же навеске, давление практически такое же, не более 580 максимально.
Кучность одинаковая, патроны комфортные, дырки круглые.

[abvgd]

Спасибо. М92 нет, буду пробовать на Соколе на указанных скоростях. Патронники 65 мм., при гильзе Шедитт на пробке 10 мм.плохо закручиваются, на 10мм. ДВП нормально получается закрутить патрон. Попробую сначала как на пробке, так и на ДВП с навеской 2,0г. Сокола. Дальше видно будет исходя из полученной скорости. Тройник столетний, берегу.

[BR1980]

Добрый день всем участникам.. По случаю приобрел Л5 в 12кал. как более точную чем Л2. (возможно и ошибаюсь). Честно листать все страницы с рецептами и цифрами не стал. Хотелось бы узнать усредненный рецепт для этой пули, от него и начнем "пляски с бубном". Первую партию закатал на Соколе 2,3гр на комплектующих Игоря Р. Ружье из которого планируется отсрел ТОЗ-34 и Фабарм 368 с цилиндром. Буду рад услышать любые замечания и советы по этому поводу..

[Тропик]

У меня в 12 калибре на таком рецепте неплохо полетела.

[vovik5413]

Про раскачку - согласен. Увидев овалы следует перенести мишени на 10 метров ближе или дальше и пальнуть этой же серией... Например, меня никогда овалы не смущали ввиду такого же предчувствия... а зверю наверняка будет всеравно как в него шмякнуло заовалено или идеально торцом даже могу предположить, что на фазе овальной встречи появится более разрушительный эффект...

[Санёк62]

даже могу предположить, что на фазе овальной встречи появится более разрушительный эффект..

Войдёт бочком и давай там кувыркаться. Это сразу хана словившему такую пулю.

[Almaz59]

Доброго времени суток Уважаемые комрады и участники!
Подскажите оптимальное колличество пороха сокол под Л2 и Л5.
И можно ли при 76 патроннике заряжать эти пули и использовать в 70й гильзе?
Огромная просьба тапочками не закидывать...
Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Всем бобра!

[Lyolick]

В свете предыдущего вопроса - в "шапке" есть ссылки на снаряжение патронов и другие полезные вещи. Но количество страниц в теме определяется персональными настройками - и у меня на 209й страницы темы увы нет данных о давлении и скорости, и непонятно в какую сторону их искать. Если можно - делать ссылки на номер поста - так гораздо проще найти искомое.

[Gennadij13]

Изначально написано Lyolick:
В свете предыдущего вопроса - в "шапке" есть ссылки на снаряжение патронов и другие полезные вещи. Но количество страниц в теме определяется персональными настройками - и у меня на 209й страницы темы увы нет данных о давлении и скорости, и непонятно в какую сторону их искать. Если можно - делать ссылки на номер поста - так гораздо проще найти искомое.

22-12-2014 16:39 дата пост начала 4831.
а вы на ссылку там нажмите
Пули серии ленинградка, тесты снаряжения

[Lyolick]

За подсказку номера сообщения спасибо!
Ссылку нажимал. Открывается страница 209. А пост N 4831 у меня находится на 139-й странице темы. Теперь понятен примерный район поисков - минус 70 страниц от указанных в первом посте

[Мистер_Пэ]

Стандартная разбивка - 20 постов на страницу (если правильно помню).
У меня - по 50 сделано.
Зная стандартную и свою разбивки - можно номер страницы пересчитать и исправить ссылку.

[Тропик]

Изначально написано zero52rus:
Ну вобщем бахнул я свинцовыми ленинградками...
Сайга 20С, постоянный чок 0,9.
Две серии по три патрона, 50 метров.
Две навески 1,65 и 1,7 Сокола. Вес пули с обкладками ~28 гр.
Полетели не хуже стальной сестренки.
Отверстия в листе - навеска 1,65.
1,7 полетела кучнее.
Выстрел на обоих навесках хлесткий, ствол чистый, сгорание пороха полное.
Стрелять с открытой короткой планки Сайги у меня не очень получается, хочу оптику.

Это ведь всего 50 метров. Чего уж хорошего в таком отстреле? Ниже сообщение,что на полтосе летает "в одну дыру" (#10940) Не видел такого результата, да и опять же на полтинник. Складывается впечатление что 20-ка в свинце, не показала себя так же положительно как стальная. Пока я выход не нашел. И в моем случае и в случае zero52rus это сайга 20-ка, но что-то подсказывает, что не в этом дело. И в том и в другом случае "Сокол" в коротком стволе.