Пули серии ленинградка, тесты снаряжения

[RW1AW]

Георгиевич - большое спасибо за эти подробные фотографии раритета ИЖ56-1 первой Белки в 28к....больше первую Белку в 32м делали !

[RW1AW]

Так тож другое дело!

Утром пристрелял Л2 20К по половинке термостельки на 75м
после пристрелки - контрольная серия из трех без пауз - три пули коснулись краями пробоин.

[Дед Матвея]

Вчера отстреливал Л2. Ружье ИЖ-27 в 12 К. Зарядил две латунные гильзы под капсуль КВ, порох Сокол, навеска 2,3гр. зарядка штатная с прокладками, пришедшими с пулями. Одна пуля была залита свечкой, вторая закреплена прокладкой из кожкартона. Один патрон - гильза пластиковая СКМ капсуль СХ2000, тоже заряжена штатными пыжами, порох Сокол, навеска 2,3гр. Расстояние до мишени около 50м. Первый выстрел с нижнего ствола патроном с латунной гильзой запечатанной прокладкой. Пуля пришла на 15 см выше точки прицеливания. Ровно на 12 часов. Второй выстрел из верхнего ствола патроном с латунной гильзой, залитой воском. Пуля пришла на 40 см выше точки прицеливания на 10 часов. Что удивило: что дробовые выстрелы при дальних расстояниях уходят на 2 часа около 30 см от точки прицеливания. Третий выстрел был сделан из нижнего ствола из СКМ гильзы, пуля прилетела на 5 см выше первого попадания ровно на 12 часов. Вопрос: чтобы пуля прилетела ниже, следует ли уменьшить навеску пороха?

[xant-1966]

чтобы пуля прилетела ниже, следует ли уменьшить навеску пороха?

Для начала забыть "латуниевые гильзы",..пули не для них.

[Тропик]

или целиться с закрытой планкой

[KorgevUG]

Кстати,хотел испытать Л2 12к.и Л4 16к.в металлических гильзах,но,с внутринней вставкой из прессшпана,заряжал так в 80-х годах дробовые и пулевые патроны.Про такую переделку гильз было в журнале "Охота и ох.хоз.",все пыжи калиберные,в том числе и контейнера,пули,отлично заряжаются и не нужно ничего центрировать.Только в данный момент нет контейнеров 12 к.,для попробовать,как полетят Л2 20С .

[eli1]

.

[xant-1966]

,с внутринней вставкой из прессшпана,

Вставка уменьшает внутренний диаметр гильзы, а "свечки" врачи рекомендуют больным для других мест.

заряжал так в 80-х

Я и "нынче" если взгрустнётся снаряжаю.

[Дед Матвея]

Во-первых, вопрос был о навеске пороха, а не о свечках. Во-вторых, если кто-то внимательно читал, из латунной гильзы, пуля прилетела лучше, чем из пластиковой гильзы с закруткой. Сегодня отстреливал на 20 м, гильза Позис, капсуль КВ Сокол 2,3 гр. Пуля прилетела на 8 см выше точки прицеливания. Так что свечка тут не при чем.

[xant-1966]

Так что свечка тут не при чем.

Конечно не при чём. "При чём тут гильза Позис и дистанция 20 м". А Вы не додумались стрельнуть этим патроном на 50 м? И чо палили на 20?,..надо было уж сразу на 10 фигачить. Настоящие пацаны так делают.

[eli1]

Дед Матвея, Вы не очень представляете себе процесс выстрела. Выстрел, это очень многокомпонентная штука. Если коротко, при любом изменении снаряжения пуля может уйти куда угодно, это, в числе прочего, зависит от вибраций ствола (куда отклонился дульный срез, в момент вылета снаряда, просчитать это точно, насколько я знаю, невозможно). Если хотите точно попадать по привычной вкладке, Вам надо играть навесками, способами снаряжения. В двустволке, чтобы добиться идеала, часто бывает нужно подбирать под каждый ствол своё снаряжение. И пожалуйста, не надо так снаряжать:

Первый выстрел с нижнего ствола патроном с латунной гильзой запечатанной прокладкой.

Вам повезло, могло не повезти, если бы прокладку затянуло между пулей и стволом, в лучшем случае - подутие ствола, в худшем разрыв, со всеми вытекающими последствиями, хорошо, если только для ружья.
Если обязательно хотите снаряжать в латунь, подумайте, как закрепить пулю без прокладок и заливки парафином, а лучше снаряжать так, как предложил человек, который эту пулю сделал, оно получится точно и безопасно. Остальное на свой страх и риск.

[Stepan 82]

Вопрос: чтобы пуля прилетела ниже, следует ли уменьшить навеску пороха?

Нет.
Нужно поднять чуть выше мушку, и будет лететь пуля куда надо.

[Дед Матвея]

Спасбо кто ответил по делу.Хант 1966 Вам особая благодарность.Научитесь читать.а не выдумывать.

[GangsterHunter]

Отмечусь

[venture]

Изначально написано Дед Матвея:
Вчера отстреливал Л2. Ружье ИЖ-27 в 12 К. Зарядил две латунные гильзы под капсуль КВ, порох Сокол, навеска 2,3гр. зарядка штатная с прокладками, пришедшими с пулями. Одна пуля была залита свечкой, вторая закреплена прокладкой из кожкартона. Один патрон - гильза пластиковая СКМ капсуль СХ2000, тоже заряжена штатными пыжами, порох Сокол, навеска 2,3гр. Расстояние до мишени около 50м. Первый выстрел с нижнего ствола патроном с латунной гильзой запечатанной прокладкой. Пуля пришла на 15 см выше точки прицеливания. Ровно на 12 часов. Второй выстрел из верхнего ствола патроном с латунной гильзой, залитой воском. Пуля пришла на 40 см выше точки прицеливания на 10 часов. Что удивило: что дробовые выстрелы при дальних расстояниях уходят на 2 часа около 30 см от точки прицеливания. Третий выстрел был сделан из нижнего ствола из СКМ гильзы, пуля прилетела на 5 см выше первого попадания ровно на 12 часов. Вопрос: чтобы пуля прилетела ниже, следует ли уменьшить навеску пороха?

Я прошу прощения, но что Вы ждете от коллег по результатам Вашего "отстрела".
Один выстрел из нижнего - выше на 15см, второй - из верхнего - выше на 40см, третий - из нижнего- на 5см выше....И каждый раз - патроном с другим снаряжением. Что тут вообще можно понять??! Стреляете на 50м, стволы, по-любому, крестят у двустволки, да и Вы - что такой снайпер, что по единственному выстрелу оцениваете бой данной пулей и снаряжения? Каша...
Отстреляйте с упора хотя бы по 3 патрона в каждом снаряжении из каждого ствола, тогда хоть приблизительно можно делать какие-то выводы. Без обид...

[Дед Матвея]

Все нормальные люди все поняли и ответили по делу, за что им еще раз спасибо. Просто одному было скучно, и он понес всякую ерунду.

[Prodgectorist]

Пробовал сегодня пристрелить Ленинградку. Не получилось. Иж-27 20к ствол 750 калик щ1#23 на вивере ЭТИМ. Температура за бортом минус 27. Снаряжал в гильзу Полиэкс, железо, 1,7 сокола, РО следом 2 пробковых пыжа, 2 картонных пыжа, пуля в разрезанной о кладке плюс половинки ещё разрезаны почти до конца. Итог на фото. 60м пули приходят полубоком. Пробовал 1,75 сокола- ещё хуже.

[Prodgectorist]

Пробовал сегодня пристрелить Ленинградку. Не получилось. Иж-27 20к ствол 750 калик щ1#23 на вивере ЭТИМ. Температура за бортом минус 27. Снаряжал в гильзу Полиэкс, жевело, 1,7 сокола, РО следом 2 пробковых пыжа, 2 картонных пыжа, пуля в разрезанной о кладке плюс половинки ещё разрезаны почти до конца. Итог на фото. 60м пули приходят полубоком. Пробовал 1,75 сокола в желтой импортной гильзе, остальное тоже что и выше результат ещё хуже. похоже нужно уменьшать навеску.

[L_YV]

Температура за бортом минус 27. Снаряжал в гильзу Полиэкс, жевело, 1,7 сокола, РО следом 2 пробковых пыжа, 2 картонных пыжа, пуля в разрезанной о кладке плюс половинки ещё разрезаны почти до конца. Итог на фото. 60м пули приходят полубоком. Пробовал 1,75 сокола в желтой импортной гильзе, остальное тоже что и выше результат ещё хуже. похоже нужно уменьшать навеску.

Скорее всего, за счет низкой температуры и достаточно большой амортизации, идет плохое сгорание пороха и соответственно получается высокое дульное давление. Попробуйте уменьшить амортизацию, оставьте 1 пробковый пыж, остальное без изменений.

[Prodgectorist]

Спасибо за совет. Ствол действительно очень сильно загажен несгоревшими остатками пороха. Снаряжал пыжами из комплекта от Игоря Рязань. Если я уберу одну пробку, чем добивать высоту для закрутки?

[L_YV]

Если я уберу одну пробку, чем добивать высоту для закрутки?

Ничем, просто сделайте закрутку глубже.

[Prodgectorist]

На этом фото навеска 1.75. Всего отстрелял около 20 патронов с навесками 1.7 и 1.75. В принципе все пробоины на 60 метров можно накрыть А4, но хочется все-таки поточней. Планировал использовать для охоты на косулю, для точного дальнего выстрела, но пока увы..

[Тропик]

может без калика нужно было пострелять сначала?

[Prodgectorist]

Калик проверенный. На 308 вепре стоял мертво. И калик на приход пули боком никак не влияет.

[eli1]

В порядке бреда, может при такой температуре обтюратор уже не держит (до -18 держит нормально, ниже не пробовал), поставить на порох жёсткие картонные прокладки, поиграть, если есть такая возможность, порохом, капсюлями. Вобщем заставить порох нормально гореть и не дать газам прорываться.
Опять же, ЕСЛИ при такой температуре пластик не работает штатно, может и контейнер работает не так, как должен. Когда-то снаряжал Рубейкина таким образом: брал 3 лепестка от дробового контейнера, ставил их по окружности пули , а между ними ставил 3 спички, летело нормально. Ни в коем случае не рекомендация, просто поразмышлять.

[venture]

Вообще-то, 1,7-1,75гр. для Сокола это уже очень много. У меня на 1,7гр уже капсюли поддувало. С другой стороны, минус 27...
Попробуйте 1,6гр. Можно попробовать уменьшить пробку миллиметров на 5, увеличив закрутку. Уверен, РО ни причем, но можно подстраховать его картонной прокладкой сверху. Минус 27, всё-таки....Для таких температур, конечно, лучше бы подошел М92S.

[L_YV]

Для правильного, полного сгорания пороха нужно определенное давление, раз порох сгорает не полностью, значит давление недостаточное (при данной температуре). Если по простому, то поднять давление можно либо увеличением навески, либо уменьшением хода амортизации (вес снаряда константа). Навеска и так нормальная, значит уменьшаем амортизацию. Не нужно все усложнять.

Вообще-то, 1,7-1,75гр. для Сокола это уже очень много. У меня на 1,7гр уже капсюли поддувало.

Не соглашусь, снаряжал недавно на 1,7 МВ36, навеска которого для 12К 1,85*38г. в отличии от Сокола у которого 2,3*35. Отдача комфортная, пули летят ровно, капсюли не дутые, и это в тире при +15.
На сколько помню, уважаемый SVS1 в свое время приводил формулу пересчета по калибрам, и коэффициент высчитывался из соотношения площадей сечения канала ствола, так для 20к относительно 12к пропорция получалась в районе 1,4. Что в случае с Соколом с навеской для 12к 2,3*35, для 20к получается 1,65г. И это для плюсовых температур.

[Prodgectorist]

Порохом поиграться не смогу. Есть ещё Сунар Магнум. Но зимой он вообще никакой. На следующих выходных попробую закрутить новую партию с меньшим ходом амортизации. Может пробку заменить на ВП или ДВП?

[abvgd]

Коллеги, так как таки правильно разрезать контейнер для стальной Ленинградки? На 4 части не до конца мм.3, или на 2 половинки, и оставшиеся 2 половинки на 3 мм. не до конца? Тут разные мнения читал.

[L_YV]

Может пробку заменить на ВП или ДВП?

ДВП отлично работает. ВП бы ставить не стал.

Всегда режу

на 2 половинки, и оставшиеся 2 половинки на 3 мм. не до конца