Точная стрельба пулей из МЦ 20-01
Модератор: PRINCIP
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
перемещено из Гладкоствольное оружие
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
А почему серия из 3 выстрелов,а не из 5 выстрелов?
Какой тип пули и что за патроны? По всей видимости самокрут!
Какой тип пули и что за патроны? По всей видимости самокрут!
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Стрелял в сумерках, на 4 и 5 выстрел не решился. Темнело. Патрон самосборный. Пуля полева.
Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.У кого-нибудь получалось лучше?
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Да и я когда-то так начинал!
Пробуйте навеску сокола от 1,4 г в сторону уменьшения с шагом 0,05 г. Диаметр канала ствола все равно у каждого ружья разный соответсвенно и оптимальные навески пороха разные! Пуля полева-1 (просто полева).
Но начать надо с отладки самого ружья!
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
Пробуйте навеску сокола от 1,4 г в сторону уменьшения с шагом 0,05 г. Диаметр канала ствола все равно у каждого ружья разный соответсвенно и оптимальные навески пороха разные! Пуля полева-1 (просто полева).
Но начать надо с отладки самого ружья!
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
По рекоменндации конструктора для пули Полева-1 нужно уменьшить рекомендуемую навеску пороха на 0,2 гр. Это для пороха Сокол. Если на банке написано 2,3 гр., то для пули надо брать 2,1 гр., тогда не будет высить. Правда, это для 12 калибра.nelegal писал(а): Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?
Такой тюнинг я провел. Отдача вполне умеренная. Вот с навесками пороха еще не экспериментировал, и еще: уменьшение заряда не приведет к слабой проникающей способности пули, все-таки 100м - это расстояние, а зверь на убой крепкий. Кстати: что может вылетать при перезарядке, я не понял вопроса.Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Вылетает при перезарядке магазин, он кстати может мешать точной стрельбе, изгибая ствольню коробку! Пуля полева плохо ложиться на ветер. К тому же их надо калибровать, в гильзу садяться с разным усилием! На счет энергии пули могу сказать, что на указанной дистанции сосновый брусок 30х30, на которую прикреплена мишень, перебит на вылет. Энергия пули существенно меньше пули 16 калибра с навеской 1,9 г сокола. Упор сделан на точное попадание по месту!
Кстати на счет крупной дичи не задумывался, готовил ружье на "дальний" выстрел по глухарю!
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
Кстати на счет крупной дичи не задумывался, готовил ружье на "дальний" выстрел по глухарю!
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
[QUOTE]Originally posted by Mazay is dead:
Обалденно ложаться.
На 100м должно быть немного кучнее 80-85мм
Глухарь ваш. самое главное чтоб сильного ветра небыло.
Обалденно ложаться.
На 100м должно быть немного кучнее 80-85мм
Глухарь ваш. самое главное чтоб сильного ветра небыло.
Сложный вопрос, но сначала о магазине: при перезарядке не вылетает, но при выстреле - да, дорабатывал напильником - помогло, но оставляет желать...Теперь о "вкусном": при покупке я все-таки умудрился приобресть ружжо с кривым, как потом выяснилось, стволом.Как умудрился не спрашивайте,ведь кто-то должен..., местный токарь ствол поровнял, дульный срез отрепетировал, сказал стрелять будет - стреляет. А об общем качестве исполнения МЦ20-01 мы со-товарищи нашумелись в прошлой вашей теме,МЦшку 20 редко делают не практиканты.Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Если есть возможность, разместите фотографию дульного среза!
Потрясающий результат! Не могли бы вы поподробнее о тюнинге, конкретно интересует беддинг. Как именно выполняли и материал. Вопрос сейчас для меня как нельзя наиболее актуальный.
С уважением.
С уважением.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Бединг! Слишком громко сказано!
Убрал лишнее дерево под стволом зазор примерно 1,5-2 мм.
Под ствольную коробку(район патронника и лапы отдачи) подложил прокладки из картона(в льняном масле).
Отверстия винта лапы отдачи проточил круглым напильником, а под хвостовиком на ложе ебрезал замины на дереве, добавил вклейки. Отдача уменьшилась существенно(раньше после десяти выстрелов получал гемотому на плече)!
Сделал вклейки под ствольной коробкой в районе окна заряжения, таким образом посадка стала плотной, но надо следить, чтоб небыло "коромасла" не ровные участки обработать, иначе при затяжке винтов ствольная коробка будет изгибаться!
Магазин-обработал напильником верхние борты, те что "упираются" в ствольную коробку(зазор 1-1,5 мм).
Курок затвора "выровнял" надфилем, отшлифовал забитой нулевкой.
Боевые упоры остова затвора подогнал к ствольной коробке(рань запирание происходило на один боевой упор, теперь-симметрично)
"Взводящую" поверхность остова затвора и контактирующую с ней часть обработал надфилем и отшлифовал(делать это нужно крайне аккуратно).
В затворе под торец боевой личины поставил шайбу, чтобы экстрактор не "ездил" туда-сюда(причина неизвлечения и раздутия гильз).
Винты хвосовика и лапы отдачи сильно не перетягивать! В основном все!
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
Убрал лишнее дерево под стволом зазор примерно 1,5-2 мм.
Под ствольную коробку(район патронника и лапы отдачи) подложил прокладки из картона(в льняном масле).
Отверстия винта лапы отдачи проточил круглым напильником, а под хвостовиком на ложе ебрезал замины на дереве, добавил вклейки. Отдача уменьшилась существенно(раньше после десяти выстрелов получал гемотому на плече)!
Сделал вклейки под ствольной коробкой в районе окна заряжения, таким образом посадка стала плотной, но надо следить, чтоб небыло "коромасла" не ровные участки обработать, иначе при затяжке винтов ствольная коробка будет изгибаться!
Магазин-обработал напильником верхние борты, те что "упираются" в ствольную коробку(зазор 1-1,5 мм).
Курок затвора "выровнял" надфилем, отшлифовал забитой нулевкой.
Боевые упоры остова затвора подогнал к ствольной коробке(рань запирание происходило на один боевой упор, теперь-симметрично)
"Взводящую" поверхность остова затвора и контактирующую с ней часть обработал надфилем и отшлифовал(делать это нужно крайне аккуратно).
В затворе под торец боевой личины поставил шайбу, чтобы экстрактор не "ездил" туда-сюда(причина неизвлечения и раздутия гильз).
Винты хвосовика и лапы отдачи сильно не перетягивать! В основном все!
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
Спасибо за ответ.
таже беда. вот это какраз уже беддингMazay is dead писал(а): Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
а вклейки из чего? металл? имеется ввиду втулки под винты, вклеенные в ложу?Mazay is dead писал(а): добавил вклейки.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Втулки под винты савятся либо на нагель и винт хвостовика (к98, винтовка/карабин мосина) либо в случае крепления ствольной коробки к ложе винтами без лапы отдачи с равномерным, плотным прилеганием ствола к цевью, как, например, на спортивных СМ-2.
Вклейки сделал из матерчатой ленты, лучше конечно из дерева, ну да работы с подгонкой много. Тогда уж заказать у мастера ортопед. ложу. Кстати говоря, была еще одна задумка поставить ствол на дерево от БИ-7. В конце концов нас с габаритами и весом никто не ограничивает как на стандартных спортивных винтовках.
Вклейки сделал из матерчатой ленты, лучше конечно из дерева, ну да работы с подгонкой много. Тогда уж заказать у мастера ортопед. ложу. Кстати говоря, была еще одна задумка поставить ствол на дерево от БИ-7. В конце концов нас с габаритами и весом никто не ограничивает как на стандартных спортивных винтовках.
@Mazay is dead
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Сильно круто для такого ружьишка получиться, былаб винтовка-можно было бы попробовать. Перекантуюсь уж как нибудь еще три года осталось.RAT писал(а): Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
У нас кабанов никогда не было. Тетерев или глухарь. Есть подозрение, что пулей можно достать!RAT писал(а): По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
Сделал беддинг сейчас с помощью эпоксилина. выбрал дерево, смазал соприкасающиеся части ружья маслом и посадил в ложу. все прекрасно отделялось... но когда высохло - ужаснулся. ВКЛЕЕЛОСЬ НАМЕРТВО!!! балин че теперь делать. Пробовал отвинчивать винт лапы и бить молотком по нему - бесполезно. Попробую на днях пострелять... может поможет
Ув. Mazay is dead!Всю закрытую Вами тему перечитал. Зацепило.Ни одного меня такое интересует. Правый глаз плохо видит, поэтому кроме стабильным попаданием в биатлонное окошко мишени пулей фирмы Рекорд, с 40-43 метров, сидя, с МЦ 20-01, больше поделиться нечем. Пока нечем. В начале февраля д.б. получу прицел 2-7 Х 35 поставлю с помощью ЭСТовсконо крона на МЦшку и дальше буду готовиться к летнему сезону(сурки).Я не специалист по самокруту, буду пробовать заводским Рекордом с тупой пулей т.к. он с моего ружья в отличии от Полева(остроконечной) летит туда куда целишься +- 10 см. Да и ещё: вот здесь: Калинградский охотничий клуб , статья называется:"Стрельба дробью и пулей", автор Карпов В.(http://www.kaliningrad-fishing.ru), человек с 1986 года стрелял из МЦ 20-01 пулями 16 калибра в 24 грамма весом, снаряжая патроны по своей методе, без беддинга и с приличными результатами, совершенно сравнимыми с Вашими и с обычной МЦшкой с магазина ...
С ув.
------------------
nord13
С ув.
------------------
nord13
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 31 авг 2007, 06:29
Приятно найти единомышленников!!!
Так вы биатлон бегаете? Сам хотел попробовать, да пока лыж нету. На эту тему была у меня здумка "заточить" МЦ 20-01 под биатлон!
Поставить другой погон-две лямки, заводскую мушку сбить и поставить кольцевую, вместо оптики на ту же базу заказать в ЭСТ диоптр!
Статью Карпова я читал! Есть мнение что ружья на ТОЗе в далеком 86-ом собирали лучше. Но не факт, что пуля 16 калибра ляжет кучнее пули 20 калибра. Все-таки мишени с отстрела в статье не приводяться! Не стал бы утверждать, что результат будет такой же. Тяжеле пуля- больше вибрация ствола во время выстрела, больше разброс.
Так вы биатлон бегаете? Сам хотел попробовать, да пока лыж нету. На эту тему была у меня здумка "заточить" МЦ 20-01 под биатлон!
Поставить другой погон-две лямки, заводскую мушку сбить и поставить кольцевую, вместо оптики на ту же базу заказать в ЭСТ диоптр!
Статью Карпова я читал! Есть мнение что ружья на ТОЗе в далеком 86-ом собирали лучше. Но не факт, что пуля 16 калибра ляжет кучнее пули 20 калибра. Все-таки мишени с отстрела в статье не приводяться! Не стал бы утверждать, что результат будет такой же. Тяжеле пуля- больше вибрация ствола во время выстрела, больше разброс.
Ув.Mazay is dead! Обратите внимание, соседи появились по теме: пулевая стрельба из гладкоствольного оружия замысливается целый сборный раздел!Биатлон -это круто, нет всё проще... ДОСААФ и все иже с ними спортсекции развалились, а стрельбище осталось, метров 55-60 длина , вот там весь город и долбит со всего что только имеется и главное менты с охотоведами не лезут, можно спокойно отстреляться!!!
Осталась неделя до прихода прицела...
------------------
nord13
Осталась неделя до прихода прицела...
------------------
nord13
МЦ 20-01 дымный порох ,Полева 1 сомнительного качества, дистанция 35 метров ,с рук - 2 см из 4 выстрелов. (больше патронов не было).Думаю что с бинарной навеской Сокола результат будет близкий .А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.Круглая лучше .С уважением.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4086
- Зарегистрирован: 03 июн 2003, 05:32
ИМХО, это противоречит здравой логике. С какого лешего патрон с предельной навеской будет низить? Ладно бы речь шла о кучности, могло раскидать, но стабильно ниже? Это нонсенс.sos 163 писал(а):А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважениемЭто нонсенс.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4086
- Зарегистрирован: 03 июн 2003, 05:32
Да нонсенс не в том, что из МЦ 20-01 пуля Шашкова плохо летит, а в том, что с 1.7 навески (предельная для 20 калибра) ружье низит.sos 163 писал(а): Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением
По поводу "не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили. Сайга моя, МЦ-ха Кости ака "Кузя". У меня все прекрасно, у него никак. При этом Дима Магарилл из своей МЦ стрелял теми же патронами нормально. От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.
С уважением,
Михаил "Shaman".
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4086
- Зарегистрирован: 03 июн 2003, 05:32
Патроны для отстрела были предоставлены непосредственно Виктором Ивановичем Шашковым(Princip), посему о снаряжении лучше спрашивать у него. Знаю только что навеска Сокола 1.7 г, пробковый пыж, закрутка. По-моему, имели место быть прокладки на порох, но точно не скажу, патрон не вскрывал.sos 163 писал(а):А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.
С уважением,
Михаил "Shaman".
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
-
- Подполковник
- Сообщения: 14172
- Зарегистрирован: 21 апр 2004, 09:47
Месяц назад. Открытое стрельбище. Стрелял 12-м, но ради интереса притащили МЦ-20 и я из него пульнул две серии по три патрона. Фабричными.
Первая серия - пули Совестра. Гильза 70 мм.
Вот описание результата с иного топика:
"Убойность не мерял. Но попробовал отстрелять три патрона на кучность недели три назад.
Открытое стрельбище, 50 м, патрон 20х70.
Ружьё - МЦ-20-01 в стандартном исполнении, открытый прицел. Первая пуля ушла здорово вбок, т.к. не ожидал, что целик надо будет ТАК поправлять. Поэтому просто изменил точку прицеливания. В итоге - две пробоины рядом, полностью вписанные в квадрат 2х2МОА на 50 метрах. Результат удовлетворил - буду ставить потом на это ружжо оптику."
Самое интересное, что втора серия была Главпатроновскими калиберными Гуаланди. Три пули легли чуть более, чем в 4МОА. А это - около 6 см на 50 м. Мерял по центрам ессно.
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Ну а Совестра рулит ессно! Хоть и дорогая.
Первая серия - пули Совестра. Гильза 70 мм.
Вот описание результата с иного топика:
"Убойность не мерял. Но попробовал отстрелять три патрона на кучность недели три назад.
Открытое стрельбище, 50 м, патрон 20х70.
Ружьё - МЦ-20-01 в стандартном исполнении, открытый прицел. Первая пуля ушла здорово вбок, т.к. не ожидал, что целик надо будет ТАК поправлять. Поэтому просто изменил точку прицеливания. В итоге - две пробоины рядом, полностью вписанные в квадрат 2х2МОА на 50 метрах. Результат удовлетворил - буду ставить потом на это ружжо оптику."
Самое интересное, что втора серия была Главпатроновскими калиберными Гуаланди. Три пули легли чуть более, чем в 4МОА. А это - около 6 см на 50 м. Мерял по центрам ессно.
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Ну а Совестра рулит ессно! Хоть и дорогая.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя