Пуля "Эко" калибра .366 ТКМ

Модератор: PRINCIP

Сообщение 09 окт 2017, 13:24.

Приобрел в ordom (Мытищи) пять пачек данного патрона, протестить. Ценник около 410р за пачку 20шт.
(там еще и чудо дробовые патроны продаются)
Из-за формы пули патроны ЭКО лезут в магазин хорошо, правда бакелит у меня пиленый. А вот в алюминиевый стандартный зашло 20шт без проблем
Карабин - ВПО-209
Стрелял на 50м стоя, стоковый прицел, планка в положении П.
Ни в коем случае не претендую на звание меткого стрелка, хочу лишь показать специфику патрона при выстреле из моего оружия, моими руками.
По ощущениям - пуля очень легкая, отдача процентов на 25% меньше. Но летит очень странно - все прилично влево.
Изображение
Eugene007
Сообщения: 53
Зарегистрирован:
08 авг 2017, 12:40.


Сообщение 09 окт 2017, 13:46

Почему П а не 100?
KRUZMAG
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 260
Зарегистрирован:
16 янв 2017, 14:39.

Сообщение 09 окт 2017, 14:18

стрелял на дистанцию 50м, при положении "100" уходит сильно выше центра
Eugene007
Сообщения: 53
Зарегистрирован:
08 авг 2017, 12:40.

Сообщение 10 окт 2017, 09:22

Eugene007 писал(а): отдача процентов на 25% меньше. Но летит очень странно - все прилично влево.

Сами написали причину и следствие.
Боеприпасы разной массы по разному взаимодействуют с системой стрелок+оружие.
Вот на этом видео


хорошо видно, как ведет себя ствол при выстреле. Правда за счет угла съемки мы видим только колебания вверх-вниз, а есть еще и поперечные колебания.
Разная масса снаряда - разный импульс отдачи - разная амплитуда колебаний.
А теперь вспомним, что оружие не само стреляет, а со стрелком вместе. Поэтому нужно учитывать взаимодействие импульса отдачи с вашим конкретным способом вкладки.
Поэтому вкладка должна быть максимально однообразной. А каждый боеприпас нужно пристреливать отдельно. Ну или пользоваться только боеприпасами, бьющими примерно одинаково.
Мистер_Пэ
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1403
Зарегистрирован:
08 фев 2016, 10:26.

Сообщение 10 окт 2017, 17:44

Интересная теория. Согласен что нужно провести тесты, желательно с упора, чтобы понять в этом ли причина
Eugene007
Сообщения: 53
Зарегистрирован:
08 авг 2017, 12:40.

Сообщение 10 окт 2017, 20:09

Не надо искать причину. Это долго, дорого, и не понятно зачем т.к. ее все равно трудно устранить.
Выберите себе несколько пуль для решения ваших задач и пристреляйтесь ими.
Хорошо если у вас будет прицел, позволяющий водить поправки.
Я себе на 12 калибр взял ВОМЗ 3.5х20 - недорого, эффективно, есть поправки.
Пристрелялся одной пулей - поставил барабанчики на ноль. А другие пули будут с поправкой относительно этой пули.
Вам даже проще - .366 подразумевает стрельбу пулей. Дробь может и возможна, но как-то наверное это очень вряд ли :P. Поэтому оптика просто просится.
Кстати эти цинковые ЭКО - не рекомендую рассматривать в качестве для охоты. У них убойности нет. В тире один раз насобирал этих ЭКО 12 калибра - они просто от мишени отскакивают и лежат внизу целенькие :) А тир 43 метра...
Мистер_Пэ
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1403
Зарегистрирован:
08 фев 2016, 10:26.

Сообщение 15 окт 2017, 10:13

Изначально написано Мистер_Пэ:
[B]Не надо искать причину. Это долго, дорого, и не понятно зачем т.к. ее все равно трудно устранить.
Выберите себе несколько пуль для решения ваших задач и пристреляйтесь ими.
Хорошо если у вас будет прицел, позволяющий водить поправки.
Я себе на 12 калибр взял ВОМЗ 3.5х20 - недорого, эффективно, есть поправки.
Пристрелялся одной пулей - поставил барабанчики на ноль. А другие пули будут с поправкой относительно этой пули.
Вам даже проще - .366 подразумевает стрельбу пулей. Дробь может и возможна, но как-то наверное это очень вряд ли :P. Поэтому оптика просто просится.
Кстати эти цинковые ЭКО - не рекомендую рассматривать в качестве для охоты. У них убойности нет. В тире один раз насобирал этих ЭКО 12 калибра - они просто от мишени отскакивают и лежат внизу целенькие :) А тир 43 метра...

Дробь на этом девайсе - очень сомнительно что возможна :) Та что ТК продает, на 25м имеет такое рассеивание, что лучше даже не стараться
Eugene007
Сообщения: 53
Зарегистрирован:
08 авг 2017, 12:40.

Сообщение 16 окт 2017, 10:53

Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже. Например если зверек мелкий неохота сильно портить тушку а для убойности достаточно аккуратной дырочки в 9мм. Например сурки или бобры.
SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 243
Зарегистрирован:
20 июл 2010, 08:41.

Сообщение 18 окт 2017, 14:39

В бобра стрелять из Калаша? :)
КМК сами ТК говорили что этот патрон для любителей дырявить бумагу
Eugene007
Сообщения: 53
Зарегистрирован:
08 авг 2017, 12:40.

Сообщение 18 окт 2017, 15:40

Изначально написано Eugene007:
[B]В бобра стрелять из Калаша? :)
КМК сами ТК говорили что этот патрон для любителей дырявить бумагу

у меня скс )))))
SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 243
Зарегистрирован:
20 июл 2010, 08:41.

Сообщение 18 окт 2017, 15:46

SKULL_AC писал(а):Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже.

Почему бы не наточить резвенько пулек из алюминия? :P
Сам спросил - сам отвечу.
Форму у пуль одинаковая, а вот материал - разный. Свинцовая пуля самая тяжелая, цинковая легче, алюминиевая вообще легкая.
Начальные скорости у пуль будут разными, но скомпенсировать разницу по массе они не в состоянии. Получается что у свинцовой пули энергия на старте будет больше, у цинковой меньше, а у алюминиевой - совсем смешная энергия.
А в это время сопротивление воздуха зависит от формы пули и от скорости с которой эта пуля движется. Форма у пуль одинаковая.
Получается что медленная тяжелая свинцовая пуля - лучше всего сохранит энергию на дистанции. За счет бОльшей массы в первую очередь.
Цинковая пуля будет резво терять энергию и на 50 метрах от нее толком ничего не останется.
Алюминиевая пуля на 50 метрах будет вообще безопасна ввиду полной потери энергии.
Мистер_Пэ
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1403
Зарегистрирован:
08 фев 2016, 10:26.

Сообщение 18 окт 2017, 16:08

Изначально написано Мистер_Пэ:
[B]
Почему бы не наточить резвенько пулек из алюминия? :P
Сам спросил - сам отвечу.
Форму у пуль одинаковая, а вот материал - разный. Свинцовая пуля самая тяжелая, цинковая легче, алюминиевая вообще легкая.
Начальные скорости у пуль будут разными, но скомпенсировать разницу по массе они не в состоянии. Получается что у свинцовой пули энергия на старте будет больше, у цинковой меньше, а у алюминиевой - совсем смешная энергия.
А в это время сопротивление воздуха зависит от формы пули и от скорости с которой эта пуля движется. Форма у пуль одинаковая.
Получается что медленная тяжелая свинцовая пуля - лучше всего сохранит энергию на дистанции. За счет бОльшей массы в первую очередь.
Цинковая пуля будет резво терять энергию и на 50 метрах от нее толком ничего не останется.
Алюминиевая пуля на 50 метрах будет вообще безопасна ввиду полной потери энергии.

В целом все озвученное вами верно. кроме бесполезности данной пули на 50 метрах.
заявленная стартовая скорость 800 мс при весе 6.5 гр = что дает нам 2080 дж на старте Б.к. заявлен 0,14.
Это дает нам на 100 метрах около 600 мс при том же весе = 1 170 Жд.
При такой энергии исходя из классической формулы 10 жд на кг. мы можем легко завалить зверя в 117 кг.
И уж совсем для сравнения классически пм имеет пулю весом 6 гр и скорость 315 мс на старте что всего лишь 300 дж. Я крайне сильно сомневаюсь что бобр или сурок перенесет такое попадание на дистанции 100 метров. К тому же патрон настилен до 100 метров, падение траектории не более чем 2,5 см.
SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 243
Зарегистрирован:
20 июл 2010, 08:41.

Сообщение 13 ноя 2017, 19:43

Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?
SegaSH_22
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
13 ноя 2017, 19:43.

Сообщение 13 ноя 2017, 23:31

У меня на скс ланкастер проблем нет, заряжал и 20 штук, все штатно. Вот проблема куда они летят, может с впо нормально, но с ланкастера на 50 даж в формат А4 не все прилетает ((
pro100biker
Сообщения: 75
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 23:41.

Сообщение 15 ноя 2017, 10:47

Изначально написано SegaSH_22:
[B]Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?

Надо было ради интереса хотя бы на кухонных весах взвесить каждый патрон. Может быть открытий чудных эксперимент бы нам принес...
Архангел
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2462
Зарегистрирован:
17 апр 2003, 08:57.

Сообщение 15 ноя 2017, 16:31

Как только, так сразу взвешу....
SegaSH_22
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
13 ноя 2017, 19:43.

Сообщение 20 ноя 2017, 12:31

Эко отстреливала супруга, пока только пару магазинов, то есть одну пачку, 20 выстрелов. Так же отметила меньшую отдачу, и точно такая же картина по уводу влево. Конусы (а это основное чем стреляет) идут по центру, Эко дает увод влево.
Подутий, проблем с подачей или непререзарядом не замечено. Магазины - стоковый пафган.
Zordog
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
21 ноя 2005, 13:22.

Сообщение 27 ноя 2017, 00:29

По ЭКО. Прогнали через хрон, увидели разброс около 20 м/с. При такой легкой пуле, про точность можно забыть.
Mikl
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1647
Зарегистрирован:
14 ноя 2001, 03:10.

Сообщение 27 ноя 2017, 13:23

На пробивную способность кто-нибудь уже тестил?
Glad Cat
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 203
Зарегистрирован:
11 ноя 2015, 19:50.

Сообщение 27 ноя 2017, 23:43

может сверлить носик и свинец капать?
Баянай
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
21 ноя 2017, 02:20.

Сообщение 05 дек 2017, 22:53

Изначально написано SegaSH_22:
[B]Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?

Подписываюсь. Из 20 патронов ЭКО 4 гильзы задуло в стволе. остальные 16 - выковыривал ... Гильза при выбросе вставала поперек затворной рамы. Такое впечатление что, не хватает энергии пороховых газов на выброс гильзы. Хотя при заряжании вручную (по одному патрону) такой проблемы небыло.
По кучности ЭКО - вообще отдельная песня. Стоя, с рук, открытый прицел, 60 метров - смог собрать кучу только в 700мм!!!!!! . С конусом в 200мм укладываюсь - стоя, с рук, открытый прицел, 100 метров.
Вопрос - в какого бобра народ с такой кучей собрался стрелять??? Мое впечатление: Эко создан для стрельбы не более 30 метров по неподвижным крупногабариным мишеням и по бумаге формата А0 (и то хер попадешь). Нах такой патрон нужен??? Брать только из-за дешевизны и плеваться --не стОит..
Хлам
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
09 апр 2015, 04:23

Сообщение 05 дек 2017, 23:08

Изначально написано SKULL_AC:
[B]Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже. Например если зверек мелкий неохота сильно портить тушку а для убойности достаточно аккуратной дырочки в 9мм. Например сурки или бобры.

В сурка можно попасть патроном ЭКО если:
1. сурок (или бобер) будет размером с лошадь.
2. сурок (или бобер) будет оставаться неподвижным на протяжении 10-15 выстрелов.
3. расстояние до сурка (бобра) будет не более 15 метров.
---------
ЭКО "сеет", за счет малого веса пули и вероятно, разной навески пороха (это тЕХКРИМ!!!!) Вывод- ни о каких сурках тут и речи быть не может!!!
Хлам
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
09 апр 2015, 04:23


Вернуться в Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

x

x