Кузьминки и детский спорт...

saron · Сообщение **saron** » 20 янв 2018, 19:23.

Немного не понимаю, что за хрень происходит на этом стенде, по какой причине запрещают детям стрелять? Операторам дана команда, вплоть до увольнения, до 18-ти лет детей на площадку не допускать!!! Что за бред? Откуда ноги...? Есть мнения уважаемой общественности?

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 20 янв 2018, 20:51.

Насколько я понимаю, им дана команда, что стрелять могут только владельцы оружия. Нельзя передавать ружье, например, приглашенному товарищу.
Стенд постоянно контролируют.
У детей ни РОХ, ни оружия своего нет, вот и приходится запрещать.
Дети, как я понимаю, только через секцию.
Это не вина стенда, они вынуждены подчиняться.

saron · Сообщение **saron** » 20 янв 2018, 21:49.

Viksvill писал(а): У детей ни РОХ, ни оружия своего нет, вот и приходится запрещать.

Ок, допустим...
Но получается какая то избирательная принципиальность...
Что то я ни разу не видел, что бы у кого то из взрослых сличали номера на оружии и в разрешении... По Вашему, (вернее по закону об оружии) передавать нельзя... Но по умолчанию, стенд предполагает, что у совершеннолетних все гуд...
Я понимаю, ведь проще запретить чем что либо предпринять... Есть инструкторы, есть родители в том числе с образованием тренера и своим оружием, которое под личным контролем могут организовать тренировочный процесс и т.п.
А как будут проходить соревнования? Кто будет сличать номера и определять собственника, или контролировать процесс да бы не передали оружие третьим лицам?
Очередной бред и хрень...

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 20 янв 2018, 22:16.

Да бред, конечно, но формально стенд пытается не подставляться.
Наверное, можно оформить для ребенка индивидуальные занятия с инструктором.
Несколько раз за сезон видел, как по территории бродят полицейские.
Если на площадке появляются посетители группой, инструкторы выясняют чье оружие и допускают к стрельбе только владельцев.
Очевидно, скоро разрешения начнут проверять)))
Стенд в Москве, проверяют кому не лень. Близко.
А вопросы можно напридумывать на ровном месте. Например, кто присматривает за патронами, когда хозяин стреляет? Вдруг враг сопрет((

Hunter pro · Сообщение **Hunter pro** » 20 янв 2018, 22:23.

В первую очередь ответственность несет владелец оружия, а потом только стенд.
Как сдать оружие в прокат не понятно кому, так они могут,
а как дать ребенку тренироваться под контролем тренера или родителя-тренера, то нельзя.

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 20 янв 2018, 22:26.

Hunter pro писал(а): Как сдать оружие в прокат не понятно кому, так они могут,

Давно не дают

Samvel-88 · Сообщение **Samvel-88** » 20 янв 2018, 22:45.

Дык, давайте начнём проверку с 2-х главных стрелковых объектов нашей необъятной страны, а именно со стендов в Липецке и в лисьей дыре. Думаю, что там тоже не всё ок в плане "законов об оружии". Как же все это надоело... Пусть власть имущие решат, наконец-то, вопрос о стрельбе для детей. Почему-то в Италии таких вопросов просто не возникает. И они (итальянцы) выигрывают всё подряд.

нотнА · Сообщение **нотнА** » 20 янв 2018, 22:53.

Изначально написано Viksvill:
Насколько я понимаю, им дана команда, что стрелять могут только владельцы оружия. Нельзя передавать ружье, например, приглашенному товарищу.

Не без этой причины перестал туда ездить.
Мера - долбанутая. Хочет например покупатель испытать ружжо - а фиг! Жену или детей научить стрелять - хрен!
С машиной хоть можно ОСАГО оформить на неограниченное количество. А тут?

Samvel-88 · Сообщение **Samvel-88** » 20 янв 2018, 22:57.

Складывается впечатление, что стенд хотят полностью разорить, объявить его банкротом, а землю продать под строительство, ну например, элитного жилья. И ведь есть серьёзные опасения на сей счёт....

нотнА · Сообщение **нотнА** » 20 янв 2018, 23:02.

Изначально написано Samvel-88:
Складывается впечатление, что стенд хотят полностью разорить, объявить его банкротом, а землю продать под строительство, ну например, элитного жилья. И ведь есть серьёзные опасения на сей счёт....

Если земля федеральная, то зал*пу им на воротник, стенд будет и дальше работать. Ну а если земля муниципальная, то да. Скорее всего закроют и воткнут кучу собянинок.

saron · Сообщение **saron** » 20 янв 2018, 23:09.

Samvel-88 писал(а): Складывается впечатление, что стенд хотят полностью разорить, объявить его банкротом, а землю продать под строительство, ну например, элитного жилья. И ведь есть серьёзные опасения на сей счёт....

Ну, тогда они сами, своими руками это делают...
Подозреваю, что у руководства, предпринимательская жилка напрочь отсутствует...
Стенд, в первую очередь должен быть заинтересован в массовости и проведении мероприятий... Стенд в Москве, сложно найти хорошего менеджера? Просто об этом ни кто не думает... Идет все само-собой... Предлагали в этом году провести Кубок России (по классике), отправили два письма - с места ни кто не сдвинулся... Ни ответа, ни привета... Нужно идти на поклон? Ну бред же!

нотнА · Сообщение **нотнА** » 20 янв 2018, 23:21.

Изначально написано saron:

Ну, тогда они сами, своими руками это делают...
Подозреваю, что у руководства, предпринимательская жилка отсутствует...
Стенд, в первую очередь должен быть заинтересован в массовости и проведении мероприятий... Стенд в Москве, сложно найти хорошего менеджера? Просто об этом ни кто не думает... Идет все само-собой... Предлагали в этом году провести Кубок России (в классике), отправили два письма - с места ни кто не сдвинулся... Ни ответа, ни привета... Нужно идти на поклон? Ну бред же!

ОООО дааа!!! Тут полностью согласен. Советское наследие там процветает. Сделайте клубы. Откройте площадку для пневманутых, для травматчиков по демократичным ценам. Но нееее. Зачем?
Отдельно про операторов стенда. Не, есть отличные люди! Но также есть такие, которые откровенно хамят новичкам и те скорее всего больше не приезжают.
Надеюсь ССКВОО получит какой нить импульс развития. А то такими темпами его точно прикроют под застройку

Viktor22 · Сообщение **Viktor22** » 21 янв 2018, 08:42.

В прошлую пятницу был в этих местах по работе, решил заехать пострелять. Стенд работает с 11. Операторы вышли только в 12:30. Непонятно с графиком работы...

gron525 · Сообщение **gron525** » 21 янв 2018, 10:07.

В пятницу приехал на спортинге нашёл операторов только после звонка администратору да и то только на двух площадках. Плюнул пошёл стрельнуть трап. Талоны от спортинга там не приняли- развернули. Короче вместо спокойной стрельбы / сплошная беготня по кабинетам. Было всего два стрелка включая меня. Дискомфортное постепенно становиться место.

Alexan_der · Сообщение **Alexan_der** » 21 янв 2018, 11:29.

В пятницу приехал на спортинге нашёл операторов только после звонка администратору да и то только на двух площадках. Плюнул пошёл стрельнуть трап. Талоны от спортинга там не приняли- развернули. Короче вместо спокойной стрельбы / сплошная беготня по кабинетам. Было всего два стрелка включая меня. Дискомфортное постепенно становиться место.

Можно просто закрыть стенд под застройку домами и получить кучу негатива - многие начнут жаловаться и протестовать, писать письма в разные инстанции. А можно немного "поработать" и все будут плеваться и злорадствовать, что его закрыли....
Похоже, что идет планомерная работа по 2 варианту...

нотнА · Сообщение **нотнА** » 21 янв 2018, 13:42.

операторы обычно в своей каморке сидят. Что на цокольном этаже (или это подвал, я хз)

EvgenSP · Сообщение **EvgenSP** » 21 янв 2018, 14:15.

Где вы в Европе видели станды в Риме, Париже и тп? Правильно, нехрен ему там делать.
Застроить домами, а на вырученные деньги открыт новый прекрасный стенд в новой Москве или МО, на заброшенном карьере, благо земли дофига. Ехать до стенда 20 минут или 40 разница непринципиальная.
Стрелять там по 20р все равно массово никто не будет, а значит он будет медленно помирать.
Надо начинать строить новый и постепенно закрывать этот. Возможно, этот процесс уже идёт, а мы и не в курсе )

нотнА · Сообщение **нотнА** » 21 янв 2018, 14:24.

Изначально написано EvgenSP:
Где вы в Европе видели станды в Риме, Париже и тп? Правильно, нехрен ему там делать.
Застроить домами, а на вырученные деньги открыт новый прекрасный стенд в новой Москве или МО, на заброшенном карьере, благо земли дофига. Ехать до стенда 20 минут или 40 разница непринципиальная.
Стрелять там по 20р все равно массово никто не будет, а значит он будет медленно помирать.
Надо начинать строить новый и постепенно закрывать этот. Возможно, этот процесс уже идёт, а мы и не в курсе )

Ага, а лучше не один, а несколько. Только будет как всегда. Этот снесут, а новые не откроют.
У нас стрельбища то открыть не могут. А тут стенд с инфраструктурой, окупаться который вечность будет.

Flann OBrien

Изначально написано нотнА:
Отдельно про операторов стенда. Не, есть отличные люди! Но также есть такие, которые откровенно хамят новичкам и те скорее всего больше не приезжают.

Я поэтому предпочитаю ездить на другие стенды, пусть времени занимает в 2-3 раза больше на дорогу, зато нет операторов, которые с тобой разговаривают через губу, нет "спорцмэнов", стреляющих между номеров и вот это вот всё в таком духе. Хотя по расположению очень удобно находится...

jaeger · Сообщение **jaeger** » 21 янв 2018, 20:53.

Стенд ведут к признанию нерентабельным, следовательно, подлежащим закрытию. А там, глядишь, и ещё один торгово-развлекательный центр построят.
https://www.youtube.com/watch?v=885hsndYC2c

Alexan_der · Сообщение **Alexan_der** » 21 янв 2018, 20:54.

Где вы в Европе видели станды в Риме, Париже и тп? Правильно, нехрен ему там делать.Застроить домами, а на вырученные деньги открыт новый прекрасный стенд в новой Москве или МО, на заброшенном карьере, благо земли дофига. Ехать до стенда 20 минут или 40 разница непринципиальная.Стрелять там по 20р все равно массово никто не будет, а значит он будет медленно помирать.Надо начинать строить новый и постепенно закрывать этот. Возможно, этот процесс уже идёт, а мы и не в курсе )

Планирование домов на месте стенда - вполне допускаю. Проектирование нового стенда недалеко и недорогого - вы с какой планеты к нам прилетели?

jaeger · Сообщение **jaeger** » 21 янв 2018, 20:57.

Изначально написано Alexan_der:

Планирование домов на месте стенда - вполне допускаю. Проектирование нового стенда недалеко и недорогого - вы с какой планеты к нам прилетели?

Нет таких планет в Солнечной системе...

malexer · Сообщение **malexer** » 21 янв 2018, 21:51.

Это Жека погорячился ...

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 22 янв 2018, 00:42.

Уважаемые коллеги, а почему вы говорите о рентабельностиэтого стенда?
У стенда есть владелец- ВОО.
А ему нужна рентабельность-то? )))

pirotehnic · Сообщение **pirotehnic** » 22 янв 2018, 12:41.

EvgenSP писал(а): Стрелять там по 20р все равно массово никто не будет, а значит он будет медленно помирать.

страшно далеки были они от народа.
по 20 рублей мишень + 22 рубля патрон , но с оплатой на площадке - там на 4-х площадках народ по часу в очереди стоял.
и стреляли по 10 человек одновременно. (5 на номерах, 5 между номеров)

нотнА · Сообщение **нотнА** » 22 янв 2018, 13:29.

У стенда есть владелец- ВОО.

Я член ВОО. Как бы организация - НИ-О-ЧЁМ. Они даже не в курсе где можно пристрелять оружие.
Т.ч. поддерживаю. Им пофиг и у них есть по ходу более важные дела.
Кстати меня всегда удивляло, почему члены ВОО не имели никаких плюшек в ССК ВОО

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 22 янв 2018, 16:37.

pirotehnic писал(а): но с оплатой на площадке - там на 4-х площадках народ по часу в очереди стоял. и стреляли по 10 человек одновременно. (5 на номерах, 5 между номеров)

Ну оплата там не на площадке (талоны). Спортинг вроде 18, а не 20?
Но вот сильно напряг метод стрельбы "в елочках", когда инструктор, видимо, с целью оптимизации передвижений делает так: вместо порядка стрельбы
1-2-3-4-5-1-2.... организует следующий порядок 1-2-3-4-5-4-3-2-1-2-3-4... Ну и количество стреляющих между номеров(((

Starikhottab

Был в субботу с 9-11 часов. Очереди не наблюдал, спортинг - 18р. за тарелку, порядок стрельбы 1-2-3-4-5-1-2.... Был правда один человек, который стрелял между номеров. Инструктор доброжелательный. Впечатления от мероприятия только положительные. В следующие выходные тоже туда поеду.

AlKri · Сообщение **AlKri** » 23 янв 2018, 14:40.

Viksvill писал(а): ...порядок 1-2-3-4-5-4-3-2-1...

А чего тут плохого? Вы же не серию стреляете. Да, так инструктру проще уходит лишняя непроизводительная ходьба, меньше изнашивается кабель пульта. Сами попробуйте весь день походить вдоль стрелковой линии, особенно зимой, когда еще и скользко. Этот порядок не нов, им и раньше пользовались, Ткачёв например. Когда много народа иной раз предлагают не по две, а по четыре мишени за раз...

Viksvill · Сообщение **Viksvill** » 23 янв 2018, 23:00.

AlKri писал(а): А чего тут плохого?

Очень просто, на площадке человек пять-восемь. Если Вы первый или последний, то стреляете в два раза реже, чем остальные. Если второй или предпоследний, то Ваша очередь наступает то очень быстро, то очень с большой задержкой. Плюс начинающие требуют большего времени. Не знаю, как другим, мне такой равный темп неудобен.
Со скользкой площадкой в любом случае надо бороться. Навернуться любому не хочется, а с ружьем тем более.
Про износ кабеля , это да))) может тогда ДУ? Или никуда не ходить, а стать по центру?)))
А серию стрельнуть так не удастся.
Кириллович иногда придумывал всякие веселые штуки, но спрашивал согласия стрелков.

Кузьминки и детский спорт...

Кто сейчас на конференции