Влияние бокового ветра на дробовой сноп

[DIV-68]

Добрый день.
Закралась очередная ненужная мысль: А насколько боковой ветер сносит дробовой сноп?
Если у мелкашки при стрельбе на 50 метров пульку сносит на 8 см, то при поражении тарелки на расстоянии 35-45 м. нужно ли учитывать ветер?

[DIV-68]

И какая дробь больше подвержена влиянию ветра? Мелкая или крупная?

[Viktor22]

И тогда уже влияние силы тяжести нужно учитывать. Пуля тоже отклоняется по параболе. Хорошо, деривации нет, ибо гладкоствол.
Если по делу: Я думаю, что на таких дистанциях , которые являются рабочими для гладкоствола, эти факторы не существенны.

[Viktor22]

[DIV-68]

Хорошо бы еще повесить барометры на стенде, чтобы учитывать атмосферное давление при выборе упреждения) Чем давление ниже, тем дробь летит быстрее

[Gert 46]

круто

[Gert 46]

Круто

[Alexan_der]

Хорошо бы еще повесить барометры на стенде, чтобы учитывать атмосферное давление при выборе упреждения) Чем давление ниже, тем дробь летит быстрее

А влажность воздуха забыли!?

[BOOMer]

Не знаю как на стрельбище, но на охоте при боковом ветре 15-16 м/с (практически ураган) на 35 м дробь #5 сносит приблизительно на 2.5-3 м. Проверяли с Игорем Мищенковым на охоте в ростовской области в 2014 году стреляя по воде. Точно запомнил скорость ветра, т.к.в этот день в Ростове было штормовое предупреждение и повалило много деревьев. И только два еб..утых охотника уговорили егеря выйти на воду в шторм и охотились еще при этом

[Viksvill]

Или ветер был посильней, или на порохе сэкономили
35 метров нормальная дробь летит около 0,1с, т.е. таким ветром снести ее может где-то на 1,5-1,6м )))

[DIV-68]

Я знал, я знал))) Что 2.5м, что 1.5м это немало...
Про пулю много информации есть, но с пулей сравнивать тяжело, очень уж разная аэродинамика у шара и у цилиндра и соответственно разное влияние.

[Gotfried]

Изначально написано boomer:
Не знаю как на стрельбище, но на охоте при боковом ветре 15-16 м/с (практически ураган) на 35 м дробь #5 сносит приблизительно на 2.5-3 м. Проверяли с Игорем Мищенковым на охоте в ростовской области в 2014 году стреляя по воде. Точно запомнил скорость ветра, т.к.в этот день в Ростове было штормовое предупреждение и повалило много деревьев. И только два еб..утых охотника уговорили егеря выйти на воду в шторм и охотились еще при этом

Вы в средней школе учились?
Чтобы дробь на расстоянии 30 метров снесло на 3 метра необходимо чтобы скорость ветра равнялась 1/10 скорости дроби.
Таким образом при V10=350 м/с, скорость ветра должна быть 35 м/с, а не 15-16

[BOOMer]

Не учился . В нашем городе были только начальные школы, до 4 класса доучился и все...

[Alexan_der]

Gotfried
Чтобы дробь на расстоянии 30 метров снесло на 3 метра необходимо чтобы скорость ветра равнялась 1/10 скорости дроби

Можно Вашу формулу расчета привести, в которой фигурирует: расстояние полета дроби, ее начальная скорость, скорость ветра и величина сноса?

PS Сразу извиняюсь, у меня три класса ЦПХ (церковно-приходская школа)

[432000]

На церковную утварь менял)))

[DIV-68]

Думаю, что все в чем-то правы. Скорость дроби по расстоянию меняется не линейно. И падение скорости на 35 м. непонятно. Ветер дает более стабильные показатели по скорости в интервале времени 0,1 сек. Насколько снесет дробь на расстоянии 35 -50 м. можно рассчитать и потом проверить опытным путем, ну или сделать наоборот

[BOOMer]

Если уменьшу величину сноса на 1.2 метра, а дистанцию увеличу до 50 м (ну я реально могу в утку на такой дистанции попасть, честное слово!!!), то все будут довольны ?

[Viksvill]

то все будут довольны ?

Кроме утки

[Gotfried]

Изначально написано Alexan_der:

Можно Вашу формулу расчета привести, в которой фигурирует: расстояние полета дроби, ее начальная скорость, скорость ветра и величина сноса?

PS Сразу извиняюсь, у меня три класса ЦПХ (церковно-приходская школа)

Можно.
Средней скоростью полета дроби на дистанциях до 35 м принято считать V10 (т.е. скорость дроби на расстоянии 10 метров от дульного среза)
Дальше все элементарно.
Величина сноса дроби равна соотношению скорости ветра к средней скорости полета дроби и помноженной на дистанцию стрельбы.
(cм. задачник физики 5 класса)

[eugene171717]

Можно.
Средней скоростью полета дроби на дистанциях до 35 м принято считать V10 (т.е. скорость дроби на расстоянии 10 метров от дульного среза)
Дальше все элементарно.
Величина сноса дроби равна соотношению скорости ветра к средней скорости полета дроби и помноженной на дистанцию стрельбы.
(cм. задачник физики 5 класса)
[/B]
Костя тут никому не интересны формулы,людям интересно сколько выносить при "буре" ))

[Hunter22]

Точный расчет будет сложный. Непонятно как воздействует ветер на весь дробовой сноп целиком.
Приведенная выше формула хороша в школе, по факту ветер не может жестко толкать дробины, воздух их обтекает. Поэтому реальный снос будет меньше. То есть к формуле нужно добавить некоторый коэффициент.
Если посчитать на бк по одной дробине, то снос при ветре 15 м/с на 35 метров составит 34 см., почти половина осыпи.
При 20 м/с - 45см.

[Viksvill]

Точный расчет будет сложный. Непонятно как воздействует ветер на весь дробовой сноп целиком.

Не так сложно
Cкорость дроби, которая пойдет в вычисление аэродинамического сопротивления одиночных дробин будет корень квадратный из суммы квадратов скорости дроби без ветра и скорости ветра. Т.е. ошибка в скорости будет около 0,13%.
Если кого не устраивает осреднение скорости, которое предложил Константин, может легко найти в интернете таблицы скоростей дроби на разных расстояниях, и численно проинтегрировать ,но уверяю Вас, разница будет
пренебрежимо мала. (Для упорных dV/dt=(Cx*Ro*V**2/2*S)/m ) )
Что касается всего снопа дроби, то взаимовлияние дробин фиг посчитаешь, но кому это нужно

[Alexan_der]

Можно.Средней скоростью полета дроби на дистанциях до 35 м принято считать V10 (т.е. скорость дроби на расстоянии 10 метров от дульного среза)Дальше все элементарно.Величина сноса дроби равна соотношению скорости ветра к средней скорости полета дроби и помноженной на дистанцию стрельбы.

Массу дробинки никак не учитываем? А площадь ее поверхности на которую давит поток воздуха? Снос крупной и мелкой дроби будет одинаков?

[Viksvill]

Массу дробинки никак не учитываем? А площадь ее поверхности на которую давит поток воздуха?

V10 обычно приводится для разных номеров дроби, что учитывает и массу, и площадь сечения.
Гораздо интересней посмотреть, что будет с тарелкой-кроссером при боковом постоянном ветре и при порыве. Там не только изменение скорости на траектории, но и подъемной силы. Тарелку будет прижимать или гасить

[Hunter22]

Изначально написано Viksvill:

Гораздо интересней посмотреть, что будет с тарелкой-кроссером при боковом постоянном ветре и при порыве. Там не только изменение скорости на траектории, но и подъемной силы. Тарелку будет прижимать или гасить

Можно приехать на стенд в ветренный день и посмотреть

[DIV-68]

Изначально написано Alexan_der:

Массу дробинки никак не учитываем? А площадь ее поверхности на которую давит поток воздуха? Снос крупной и мелкой дроби будет одинаков?

Это тогда надо через силы действующие на дробину считать. И это уже не скорость в расчетах, а ускорение. Явно не начальная школа))
Если на тело действует несколько сил, то его движение будет обусловлено их равнодействующей.
Сила аэродинамического сопротивления у шара зависит от коэф.аэродинамического сопротивления и квадрата скорости. Да еще и коэф. аэродинамического сопротивления меняется от скорости.
Для шара при скорости 300м/с - 0,7, а 30м/с - 0,2
Много факторов) Проще экспериментально) По воде в ветер стрельнуть 10 раз, отбросить крайние значения и посчитать средний снос центра осыпи))

[Viksvill]

Можно приехать на стенд в ветренный день и посмотреть

Естественно, ну не интегрировать-же , стрелять надо)))
А бывает интересно))) Вылетает восходящая слева-направо, разворачивается и падает справа-налево)))

[Hunter22]

Да она еще и не по прямой падает, а начинает выходить в горизонтальный полет.

[Gotfried]

При буре никто ни на охоту, ни на стенд не ездит,
а промахи связаны не с погодными условиями