Ружье МР-156 уже в продаже

Модератор: PRINCIP

Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано MARK 01:
...Рекорд - не работает от слова совсем...

То, что патроны РЕКОРД - редкостная бяка, это не новость. Меня больше удивляет тот факт, что ещё находятся смельчаки, пихающие РЕКОРД в своё оружие...
Изначально написано MARK 01:
...С Рио 32 все прошло без замечаний - на 50 выстрелов два-три неперезаряда...

6 процентов отказов - это по нынешним временам называется "без замечаний"??? Может, я чего перестал понимать в этой жизни?
Изначально написано New:
Для такого случая можно поставить затыльник помягче - думаю, все наладится. Если это ружье специально для него будет - я бы рекомендовал обрезать приклад и поставить самый мягкий. Так как приклад будет обрезан - можно ставить плоский, например - гелевый. А когда подрастет - поставить новый приклад.

А мягкий затыльник не отразится ли на работе автоматики?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11647
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Landgraf писал(а): А мягкий затыльник не отразится ли на работе автоматики?
в лучшую сторону
Стреляльщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42

Сообщение Стреляльщик » .

Фильму!!!
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Coming soon
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Все, ЖК судя по статье у себя, понес взад МР сдавать. Я вторую сотню пока только разменял. Надо б наверное почистить, но пока перезаряжает, делать этого не буду. Внутри ствола пару патчей после WDхи прогнал и пойдет.
Изображение
Ганзовскими 24гр полюбому должно перезаряжать :)
SafeMotors
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:38

Сообщение SafeMotors » .

http://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie/ судя по этой статье, не годное изделие, жаль, имеем 4х реальных владельцев МР 156 из них одно неработающее.
Тут пожалуй пару лет надо подождать с покупкой.
Туман
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3278
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 19:58
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Туман » .

Изначально написано SafeMotors:
http://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie/ судя по этой статье, не годное изделие, жаль, имеем 4х реальных владельцев МР 156 из них одно неработающее.
Тут пожалуй пару лет надо подождать с покупкой.

ЭТО РАЗГРОМ
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Изначально написано Кубань:
Ганзовскими 24гр полюбому должно перезаряжать

Так они же древние?
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Изначально написано New:

Так они же древние?

Тогда пороха не жалели :) Эти на память оставил. Хотя в паспорте про запрет стрельбы папкой нет
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Стрельнут и эти, думаю. Мы в тесте 155-й папкой стреляли - вообще без проблем было.
SafeMotors
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:38

Сообщение SafeMotors » .

Я 153-ю когда купил, взял пачку магнума и весь хлам который годами валялся (только латунь не пихал),сожрала всё и не поперхнулась.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано New:
Стрельнут и эти, думаю. Мы в тесте 155-й папкой стреляли - вообще без проблем было.

А что про ружьё, которое попалось журналу Калашников, скажете? Теперь все данные есть - номер ружья, дата выпуска, когда и где куплено...
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Можно и тут , если немногочисленные владельцы захотят сравнить, кто собирал и выпускал через ОТК их ружья . Работают-неработают
Свое считаю рабочим. От 28 грамм работает при плюсовой t
Изображение
kdw903252
Капитан
Капитан
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

ЭТО РАЗГРОМ
Ну какой это разгром. Нового то ничего не сказано, все что касается пригонки деталей, качества обработки, качества покрытия деталей и т.д., все это давно существует в массовом порядке в модели МР-155. И она работает. Если бы у этого образца МР-156 работала автоматика, все остальное бы никого не интересовало вообще. Но автоматика МР-156 у ЖК не заработала. Бывает. Из МЦ 21-12 страна 50 лет стреляла и автоматика последние 20 лет была далека от идеала, иногда даже в подарочных образцах. Ничего удивительного в этом нет. Так что это не РАЗГРОМ, разгором, это когда как на ТОЗе было, ружье ТОЗ-312 сделали, а в производство запустить не смогли, а главное не захотели и брэнд ТОЗ просто исчез.
Тут люди хотя бы рискнули выйти на рынок с инерционником, вцелом стараются, а значит противостоят обьективным и субьективным проблемам. Значит еще держаться, значит не разгром.
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Изначально написано Landgraf:

А что про ружьё, которое попалось журналу Калашников, скажете? Теперь все данные есть - номер ружья, дата выпуска, когда и где куплено...

Ничего не скажу. Пока это ружьё не вернётся на завод и мы не проведём экспертизу - какие могут быть комментарии? Я же не Кашпировский, чтобы диагнозы ставить по фото и видео.
oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » .

Единичные случаи не показательны. Ни в ту, ни в другую сторону. Важна статистика. Статистика - это количество проданных и время на отклики. И статистика экспертиз.
Стреляльщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42

Сообщение Стреляльщик » .

Заказуха. К гадалке можно не ходить.
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Ну не надфилем они ж задиры и потертости делали
Стреляльщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42

Сообщение Стреляльщик » .

Изначально написано Кубань:
Ну не надфилем они ж задиры и потертости делали

При чем тут задиры то, они во всех полуавтоматах есть.
Туман
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3278
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 19:58
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Туман » .

Изначально написано kdw903252:

Если бы у этого образца МР-156 работала автоматика, все остальное бы никого не интересовало вообще. Но автоматика МР-156 у ЖК не заработала.
...Так что это не РАЗГРОМ

Статья разгромная. Удар кувалдой по и так не лучшему имиджу ИМИЕХа. После этого долго отмываться придётся, на ружьё навесили ярлык мутного, недоделанного, ненадёжного.
Причём это был не удар в спину, всё честно освещалось в СМИ, шаг за шагом. Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения. Вместо этого был только наезд по поводу якобы не правильных патронов для обкатки.
kdw903252
Капитан
Капитан
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

Туман писал(а): Статья разгромная. Удар кувалдой по и так не лучшему имиджу ИМИЕХа. После этого долго отмываться придётся, на ружьё навесили ярлык мутного, недоделанного, ненадёжного.Причём это был не удар в спину, всё честно освещалось в СМИ, шаг за шагом. Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения. Вместо этого был только наезд по поводу якобы не правильных патронов для обкатки.

Ну, нового то ничего не озвучили, вариантов других нет, выбирать в плане инерционника, не из чего в России из отечественного. Встретятся, разберутся, другого пути нет. А что кто то ожидал, что будет сразу и без проблем? Везде были проблемы кто начинал сам делать инерционники, а в России почему то должно было все как то пройти гладко. Можно, конечно, было доводить до ума на 100%, потом запускать в продажу. На ТОЗе доводили 6 лет, до ума не довели.
В Турции доводят не меньше, результат тот же, Браунинг А5 тоже самое. В теме только Бенелли (Афиинити, как дивизион Бенелли) и недавно Марокки (Бреда). Все остальные инерционники в той или иной степени имеют проблемы в условиях России. Но их продают и покупают в той же России, не доведенные до ума, применительно к к нашим условиям.
Я собственно вот о чем.
SWS01
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:24

Сообщение SWS01 » .

Статистика - это количество проданных и время на отклики
Ну эту информацию думаю озвучивать не станут. Если озвучат будет интересно
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано oldmiker:
Единичные случаи не показательны. Ни в ту, ни в другую сторону. Важна статистика. Статистика - это количество проданных и время на отклики. И статистика экспертиз.

Я бы с Вами с удовольствием согласился, если бы не одно "НО" - звучали заявления, что ВСЕ выходящие в продажу МР-156 испытывались чуть ли не лично одним из присутствующих в топике людей.
Изначально написано Стреляльщик:
При чем тут задиры то, они во всех полуавтоматах есть.

Задиры как раз ОЧЕНЬ "при чём". Инерционка очень требовательна к чистоте обработки взаимодействующих поверхностей, в отличии от газоотвода, который под мощным действием пороховых газов "приработается и прожуёт" даже серьёзные дефекты. А тут, когда конфигурация взаимодействующих поверхностей меняется буквально с каждым выстрелом, настроить автоматику просто нереально, и запаса мощности для её работы нет (в отличии от газоотводов, где можно "поиграться" да хоть бы диаметром газоотводных отверстий).
Изначально написано Туман:
...Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения...

Не царское это, видать, дело.
GIRA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 12:18

Сообщение GIRA » .

Согласен с Туманом.
Удивило, что:
разработчик МР-156, молодой конструктор Максим Байметов там больше не работает...Максим Байметов уволился с 'Ижмеха' в августе 2017г. Таким образом, мы остались наедине со своим 'железом'.
Интересные моменты из статьи:
- В крайнем заднем положении затвор встречается со ствольной коробкой с ударом. В этот момент незафиксированный штифт ударника 'подпрыгивает' и бьётся в свод коробки (место ударов указано стрелкой)
- Хром с затворной рамы облазит с невероятной скоростью.
- Обратите внимание на ширину следа от курка - она раза в полтора шире толщины курка. Это следствие поперечной болтанки курка на его оси. Из-за этого страдает и сам курок, на котором образовался наклёп от встречи с краем выреза на раме, в который он (курок) должен входить в среднем положении
- Штифт, фиксирующий ударник в затворе, оказался некачественно закернён и прыгает в крайнем заднем положении затвора, ударяясь в ствольную коробку, уже стерев защитное покрытие в месте соприкосновения.
А ОТК точно там есть? Или как при конце СССР: военпреды на партию продукцию в шахматы играли: выиграют военпреды - полная разборка 2-3 дизелей. Выиграет сменный мастер - военпред молча подписывает документы на всю партию...
GIRA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 12:18

Сообщение GIRA » .

И да, соглашусь с его светлостью графом, что:
Задиры как раз ОЧЕНЬ "при чём". Инерционка очень требовательна к чистоте обработки взаимодействующих поверхностей, в отличии от газоотвода, который под мощным действием пороховых газов "приработается и прожуёт" даже серьёзные дефекты.
и с этим тоже:
Не царское это, видать, дело.
Но! при всём при этом, как ни больно и не обидно это всё звучало,вам тов.New динозавр форума, желаю учесть, доделать и выпускать качественный продукт. На наше общее благо. Хотя 31.509 рэ за мр156 и 37.800 рэ за Матрикс....вообщем это не так далеко, вопрос качества и уважения к потребителю.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11647
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

GIRA писал(а): Хром с затворной рамы облазит с невероятной скоростью.
Михаил Владимирович в своей статье не совсем корректно привел это замечание, потому что там не хром а никель :).
Хром при ударных нагрузках может скалываться,другие виды покрытия еще более недолговечны, поэтому альтернативу никелю на этой детали найти трудно.
Ну и поскольку никель по стойкости к истиранию значительно уступает хрому , а корреспондент уверен что это "хром" , то понятно что он удивляется "скорости с которой покрытие с затворной рамы облазит...
Ну и объективности ради надо отметить, что любовь технологов Ижмеха заменять полировку деталей пескоструем где только можно (и нельзя) тоже внесла свою лепту.
GIRA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 12:18

Сообщение GIRA » .

Смотрите-ка, частные акционеры побежали с Концерна Калашников:
http://www.rbc.ru/business/10/...8?from=newsfeed
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Сегодня вечером решил разобрать и посмотреть потертости и задиры на своем. Ничего даже похожего не нашел. Единственное что смутило , так это то, что в передней части пружины на трубке магазина крайние витки друг на друга налезли. С новья так или нет не знаю , до этого не разбирал. Дополнительное трение мешающее перезарядки должно было быть по идее. Завтра 24гр. попробую пульнуь. Мушку хотел заменить на нормальную, но не смог открутить. Так и осталось торчать большая. Отвлекает
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано GIRA:
Смотрите-ка, частные акционеры побежали с Концерна Калашников:
http://www.rbc.ru/business/10/...8?from=newsfeed

Весело. Но, может, оно и к лучшему.
KM096
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 11:46

Сообщение KM096 » .

Изначально написано Кубань:
Сегодня вечером решил разобрать и посмотреть потертости и задиры на своем. Ничего даже похожего не нашел.

жаль что нет фото
Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя