Обновлённый МР-80-13Т

Модератор: PRINCIP

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

mpopenker писал(а): остается только удивляться, как весь мир живет с такими кнопками
1. Не весь мир.
2. Кнопки - разные. В основании спусковой скобы педальки - тоже кнопки.
Многократно надежнее боковых.
3. Пистолеты изначально делаются под кнопку, которую нажать случайно - проблематично, хотя и бывает.
4. Страны, которые готовились всерьез воевать и думали об оружии - как-то не кнопки делали.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

DENI писал(а): 1. Не весь мир.
его бОльшая часть. много вы новых пистолетов с защелкой в основании рукоятки назвать можете?
DENI писал(а): Многократно надежнее боковы
что не мешает Вальтеру делать варианты с кнопкой
DENI писал(а): Страны, которые готовились всерьез воевать и думали об оружии - как-то не кнопки делали
список подобных стран за последние 50 хотя бы лет, пожалуйста. Ну кроме СССР
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

mpopenker писал(а): его бОльшая часть. много вы новых пистолетов с защелкой в основании рукоятки назвать можете?
А это сейчас не нужно.
Уже. Сейчас больше в спорт.
mpopenker писал(а): список подобных стран за последние 50
Те, кто производил Вальтер Р38/Р1
mpopenker писал(а): что не мешает Вальтеру делать варианты с кнопкой
Выживание оружейных фирм зависит от гибкости, удовлетворения ТТТ заказчика.
Покупка новых магазинов взамен утраченных, тоже копейка производителю.
Если бы хотели удовретворить всем хотелкам - сделали бы модульную конструкцию. ничего сложного в этом нет.
А глумление над конструкцией Макарова - ни разу не удовлетворение ТТТ.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Кнопка эта ещё и расположена неудачно, она не "прикрыта" другими элементами конструкции от случайного нажатия, и в формованной кобуре сама кобура на неё нажимает.
То есть - сама идея кнопочной фиксации магазина чуть менее надёжна, чем защёлочная фиксация. А тут ещё и кнопка сделана не по уму, а по принципу "куда бы её вкорячить". В итоге получилось из серии "лучше бы её не было".
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

DENI писал(а): Те, кто производил Вальтер Р38/Р1
ну то есть одна, по большому счету. да и та параллельно делала ПП и ППК с кнопкой.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Ну так она готовилась к войне. А ПП и ППК не первой линии были. К тому же и они делались в т.ч. и с рычагом.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Кстати, в ормагах т.н. «обновлённых» пистолетов нет. Всё старого образца, с «аутентичной» ЗЗ
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Timuruch:
Кстати, в ормагах т.н. 'обновлённых' пистолетов нет. Всё старого образца, с 'аутентичной' ЗЗ

Да какая же, по-вашему, должна быть ЗЗ на МР-80-13?
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано Landgraf:

Да какая же, по-вашему, должна быть "аутентичная ЗЗ" на МР-80-13?

Такая же, как на ПМах на фото на 1 странице данной темы.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Timuruch:
Такая же, как на ПМах на фото на 1 странице данной темы.

Современная, "ступенькой"? Так сколько видел, именно такие и стоят.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано Landgraf:

Современная, "ступенькой"? Так сколько видел, именно такие и стоят.

Ну, всё правильно, современная, "ступенькой" и есть аутентичная. Она на всех и стоит, что сейчас в ормагах продаются. А на сайте КК то показан пистолет с "дутой" ЗЗ. И с кнопкой сброса магазина. А таких в продаже нет. Получается, обман потребителя
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Timuruch:
... А на сайте КК то показан пистолет с "дутой" ЗЗ. И с кнопкой сброса магазина. А таких в продаже нет. Получается, обман потребителя

Почему обман? На фото может быть заказная комплектация, экспортный вариант, предсерийный образец. Кто-то обещал с кнопочной фиксацией магазина и дутой ЗЗ?
Да и по ссылке https://kalashnikov.com/produc...MR-80-13-T.html есть просто информация для ознакомления, никаких признаков оферты я не усматриваю.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Э-эх, были бы у него магазин хотя бы на 8 патронов и более-менее нормальный ствол - цены бы ему не было! Даже в этом калибре. За эти то деньги
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Timuruch:
Э-эх, были бы у него магазин хотя бы на 8 патронов и более-менее нормальный ствол - цены бы ему не было! Даже в этом калибре. За эти то деньги

Помните анекдот-присказку, что было бы, если бы у бабушки был ***?
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано Landgraf:

Помните анекдот-присказку, что было бы, если бы у бабушки был ***?

Я так и знал, что вы сейчас про него упомяните
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Была в советское время такая забава - надувать лягушек через соломинку. Лягушку можно было надувать только до определённого предела, потом она лопалась.
Вот точно такая-же ситуация с МР-80 (и МР-78). Исходные конструкции "раздули через соломинку", выбрав все запасы. Поэтому надеяться что на МР-80 или МР-78 поставят нормальный (прочный, толстостенный) ствол не приходится - некуда его там втыкать. Только полная переделка всей конструкции (и рамки, и затвора) позволит поставить прочный ствол. Но это уже будет (если будет) совсем другой пистолет, за другие деньги.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Откровенно говоря я не вижу проблемы для КК сделать травматический пистолет максимально приближенный даже не к ПМ, а хотя бы к МР-71. С возможно небольшим отличием. И пусть он будет стоить 30000-35000. Уверен, брать будут
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Проблема в другом - в КК это никому не нужно
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Timuruch писал(а): Откровенно говоря я не вижу проблемы
Просто обычный МР-471 только под 10х22 или 9-РА.
Желательно 10/12 зарядный.
Я бы купил именно 10/12.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано DENI:
Просто обычный МР-471 только под 10х22 или 9-РА.
Желательно 10/12 зарядный.
Я бы купил именно 10/12.

МР-471 по стволу врят ли сейчас пройдёт. Плюс опять ствол малого наружнего диаметра, значит, опять или втулки, или ужасное кольцо на возвратку...
Если уж делать, то сразу с нормальным стволом, с "боевой" наружней геометрией стволика, примерно как это сделано в ПМ-Т.
Для обеспечения несовместимости рамки и затвора с боевыми можно поиграться с шириной направляющих, но не так, как сделано на МР-79 (обе направляющие сделаны шире, чем на боевом), а несимметрично, например правую сделать чуть Уже, а левую - чуть шире, тогда вообще никакой затвор на эту рамку не встанет, и затвор никуда не наденется.
Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя