Охотничьи хотелки от концерна "Калашников"

Модератор: PRINCIP

New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Тема - агрегатор вопросов и запросов по тем изделиям концерна, которые давно не выпускаются (но на Ваш взгляд - ОЧЕНЬ нужны) или напротив - никогда не выпускались, но очень хочется. Также можно писать о тех моделях, по которым нет собственных тем.
Правила в теме простые - описываете "хотелку" и аргументируете возможно полно, что же в ней такого замечательного.
Фото, рисунки и прочие творческие изыски - приветствуются.
PS - тут - только об охоте! Пулемет "Максим" - это не охотничье оружие (как пример того, о чем писать тут не нужно). Изыски нашего оружейного законодательства тут не учитываем, а пишем о настоящем охотничьем оружии.
Все, что не охота - сюда, пожалуйста: http://forum.guns.ru/forummessage/294/1982892.html
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Идея 1 - вернуть хотя бы советское качество, положите в цеху новый советский иж-58 и пусть рабочие стараются хотя бы его повторить, иж-43 сон разума просто! Качество дерева и обработки металла как у наковальни блин!
Идея 2 - верните иж-58 20 калибра, нет сейчас легкой отечественной двухстволки 20 калибра, хрен с ним с магнум версией, хотя бы обычную двадцатку.
идея 3 - делайте наконец то вкладные стволы, совместите эту разработку с освоением новой mp-18, это позволит любой вашей двухстволке стать двойником в любом какой захочет охотник калибре. Это дешево и спрос обеспечен, при этом однозначно не потребует привоза оружия на завод.
Идея 4 - заложить в конструкцию новой колодки MP-18 задел на возможность изготовления двухствольного оружия небольших калибров, как это было возможно у советской белки. Спрос на легкую комбинашку уверен будет, естественно комбинированное оружие не такое популярное как всё остальное, но считаю что это сделать нужно именно сейчас, потому что потом точно никто никогда еще 50 лет не будет переделывать колодку.
Идея 5 - рассмотреть изготовление комбинированного оружия 12/.366 как прямая гладкая замена любого из северов.
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Услышал и записал.
Идеи 3,4,5 считаю спорными, но тем не менее - спасибо.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Полуавтоматы охотничьей компоновки с отъёмным магазином (не АК-образные) под пистолетные патроны, начиная с 22LR, и заканчивая 45АСР. При выборе, в каких калибрах производить, можно ориентироваться на патроны российского пр-ва низкой ценовой группы.
Очень пострелушечная штука, "пожиратель патронов", заодно удобное средство обучения стрельбе для подростков и девушек (комфортная отдача, нетяжёлое оружие).
Существующие "мелкашки" типа МР-161 почему-то вылезли в среднюю ценовую группу, а нужно что-то недорогое. Такие карабины частично "перехватят" спрос на МР-18МН в разных пистолетных калибрах.
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Услышал, спасибо. Это, правда, не про охоту :)
Надо, видимо, новую тему открывать по плинку и всему остальному :)
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано New:
Услышал, спасибо. Это, правда, не про охоту :)
Надо, видимо, новую тему открывать по плинку и всему остальному :)

Ну почему не про охоту? Мелочь и перо можно и пистолетным патроном бить.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Идея 6 - из нового это что то походное двухствольное вертикальное имеющее шарнир позволяющий сложить ружье пополам без разбора, где то видел такого турка
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

6 - штука интересная, такие не только турки есть. Главная фича - можно сделать ее очень короткой.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

ak35
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:49

Сообщение ak35 » .

Мои измышления по поводу ПМ-монстра:
1. Затыльник "приклада" должен быть съёмным, чтоб можно было стрелять "по-пистолетному"
2. За счёт массы ствола и массы "приклада" сохранить центр тяжести в той же точке, что и у ПМ
3. Не делать фальш-глушитель, только длинный ствол, массу сделать минимально возможной (т.е. длинный ствол и "приклад-прутик", уравновешивающий ствол)
Я слабо верю что Концерну интересны такие монстры для пострелушек, но такого монстра я бы взял по цене МР-18МН
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Господа, во избежании флуда - создал "неохотничью" тему. Со своим ПМ-образными монстриками - туда, пожалуйста. Ссылка на неё - в первом посте.
Alexey Michailovich
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 17:25

Сообщение Alexey Michailovich » .

МР-155 для левшей это конечно хорошо, но одного ружья мало.
Новое поколение карабинов Лось и Барс в леворуком исполнении!
Это откроет для стрелков-левшей ЦЕЛУЮ КАТЕГОРИЮ оружия - винтовки с продольно скользящим затвором.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

New писал(а): Господа, во избежании флуда - создал "неохотничью" тему. Со своим ПМ-образными монстриками - туда, пожалуйста. Ссылка на неё - в первом посте.
потрите все не охотничье на ваше усмотрение в теме.
Кстати что говорят архивы ижмеха что было придумано но так и не дошло до конвеера? Ведь у того же иж-43 вроде как при разработке совершенно другой усм планировался.
speaker7
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 13:50

Сообщение speaker7 » .

1) Изюбр - одним словом, ОХОТНИЧИЙ п/а - хотелось бы иметь выбор не только между конверсионным армейским оружием и западными охотничьими карабинами.
2) Лось с прямым ходом затвора - реально? (российский "блазер")
Gluc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:25

Сообщение Gluc » .

2) Лось с прямым ходом затвора - реально? (российский "блазер")
Вы о чём? Лось даже в 7.62х54 завод выполнить не в состоянии, а Вы про прямоход...
А вот по теме: отечественной промышленностью выпущен сверхмощный револьвер под патрон 12.7х55 (второй вариант, с короткой пулей). Вот бы бы карабины-стопперы под этот патрон (леверы, помпы, болты, револьверные схемы).
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Gluc писал(а): отечественной промышленностью выпущен сверхмощный револьвер под патрон 12.7х55 (второй вариант, с короткой пулей)
туляки еще сколько лет назад обещали граждаснкий сцукобластер под 12.7х55, а воз и ныне там
и патрона гражданского нет.
япономор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:49

Сообщение япономор » .

Отмечусь
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4245
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Да, Иж-58 в 20кал , с английской ложей, было бы очень кстати. Но, эту хотелку на Ганзе лет пять назад уже озвучивали. Толку?
Я тут подумал и специально для КК решил уточнить . Иж-58 в 20 калибре на колодке 20 калибра. На 12й оно нафиг не нужнО!
ak35
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:49

Сообщение ak35 » .

speaker7 писал(а): 2) Лось с прямым ходом затвора - реально?
http://forum.guns.ru/forummessage/294/1721713.html
Не благодарите
Хищник-ррр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29

Сообщение Хищник-ррр » .

Охотникам здравия.
grurih писал(а):Иж-58 в 20 калибре на колодке 20 калибра.
1. Вот не лежит душа ко всякого роду полуавтоматам, хотя опыт жесточайшей эксплуатации МЦ 21-12 с осени 1988 по осень 1997 г. г. имеется. Причём круглогодичный. Как впрочем и срока учёбы с ней и чему то путному ...
2. Путному в других калибрах, вернее в понятии "путного" например 20-ки. 20 без малого лет с ём. Что расстался с 12-кой - не жалею НИ ГРАММА, но ...
3. Но вот появился интерес ко .410. Да чтоппп с ввёртышем "парадокс". Ну и прочих конечно.
Есть вроде МР-27М "Юниор" http://www.baikalinc.ru/ru/company/41.html , но ...
Но снова подножка:
- оказывается оно без сменных дульных насадков;
- а длины патронника хватит и 70 мм. Даже понятия не имею зачем в таком ууузком (10,41 мм) стволе 76 мм патронник. Наверное дитяты гоняются за модой?

Предложение ТС такое.
1. Может продумаете вопрос и про чередование партий? Например выпускать 1 год с ДС постоянными, а 1 со сменными дульными насадками.
2. Да не с 3 кг, а скажем на 2,4-2,6 кг.
С уважением.
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Изначально написано speaker7:
1) Изюбр - одним словом, ОХОТНИЧИЙ п/а - хотелось бы иметь выбор не только между конверсионным армейским оружием и западными охотничьими карабинами.
2) Лось с прямым ходом затвора - реально? (российский "блазер")

1) По Изюбру - не понял. Что от него нужно?
2) По Маралу - Вам уже ответили.
Vreditel83
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:03

Сообщение Vreditel83 » .

MP-94 "Скаут" с гладким 28 калибра, чем не новая "Белка".
New
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение New » .

Изначально написано Vreditel83:
MP-94 "Скаут" с гладким 28 калибра, чем не новая "Белка".

Скаут бывает только с 410-м.
То это или не то - только япономор знает.
Vreditel83
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:03

Сообщение Vreditel83 » .

Это и останавливает от покупки. У самого ИЖ-18 в 28 калибре, нарезного только не хватает иногда.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

идея 3 - делайте наконец то вкладные стволы, совместите эту разработку с освоением новой mp-18, это позволит любой вашей двухстволке стать двойником в любом какой захочет охотник калибре. Это дешево и спрос обеспечен, при этом однозначно не потребует привоза оружия на завод.[/B]
Изначально написано New:
Услышал и записал.
Идеи 3,... считаю спорными, но тем не менее - спасибо.

Нет по вкладным стволам спора. Насчёт дешевизны не знаю... Думаю, за трубу зарядят как за полноценный карабин. Что б потом сказать, что спроса нет.
Многие знакомые охотники желают именно вкладной. Некоторые на заводах, ещё в советское время заказывали.
Скорее не можете по техническим причинам, типа, индивидуально - можно, но дорого.
Про складной целик в планке, к примеру у МР-18 Спортинг (если учитывать вкладные стволы), или у Тайги 94 (она без планки, что резко ухудшает стрельбу с гладкого, с паянными стволами можно это делать) даже боюсь заикнуться, цена уйдёт в небо.
Oborin_K
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 14:53

Сообщение Oborin_K » .

Полуавтоматы охотничьей компоновки с отъёмным магазином (не АК-образные) под пистолетные патроны, начиная с 22LR, и заканчивая 45АСР.
Аналог Beretta Cx4 Storm ну или МР161 под пистолетные калибры.
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4245
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано Oborin_K:

Аналог Beretta Cx4 Storm ну или МР161 под пистолетные калибры.

В Ижевске что бы не сделали, получается Калашников, в той или иной форме. Так что Беретты нам не видать :)
япономор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:49

Сообщение япономор » .

Про складной целик в планке, к примеру у МР-18 Спортинг (если учитывать вкладные стволы), или у Тайги 94 (она без планки, что резко ухудшает стрельбу с гладкого
Складной целик! Да никогда не сделают. Просто из принципа. На ИЖ-94 балда эта торчит!!! Но я, правда 1 (один) раз, таки сбил летящего фазана! Комбинаха с которой нельзя стрелять дробью - это верх маразма!
япономор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:49

Сообщение япономор » .

Забил про Скаут, вылезли вот по этому адресу http://guns.allzip.org/topic/147/391696.html вот такие сообщения:
"ShAV 09-01-2010 09:35
quote:Может кого в таком исполнении заинтересует:
http://guns.allzip.org/topic/187/542909.html
А это разные вещи. ИЖ-94МР и ИЖ-94 Север сделаны на базе разных ружей. Первое на базе ИЖ-18, второе на базе ИЖ-27. Отсюда и разница. Как у всех ижевских комбинашек - дрянное качество исполнения. А в ИЖ-94МР на мой взгляд есть ещё один недостаток - выбор гладкого калибра. 410 кал для охоты совершенно непригоден. Здесь нужен 32 или 28 калибр. Тогда в сочетании 22WMR/32 или 22WMR/28 получаем ружье впролне отвечающее требованиям охоты в тайге.
Что мешает ИжМеху сделать нормальную комбинашку? Ответ простой - отсутствие нормальных квалифицированных людей на заводе, в том числе и в управлении и пьяный маркетинг. Всё на проблемы с лицензированием сертификацией и т.д. сваливают. Короче ищут способ чтобы ничего не делать, а не способ как сделать. Обычный совковый подход перестроечного периода!
ShAV 25-12-2009 15:49
quote:Хотя идея объеденить 410 и 22ВМР отличная
что в ней отличного? Сраный америкосовкий калибр 410 для того чтобы наркоманов валить в подьезде?! Нормальная комбинаха - 22LR/28 или 22WMR/28. тогда нормально, тогда это нормальное промысловое ружье, а не бутафория!".
Бутафория - это интересное определение для оружейного производства!
япономор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:49

Сообщение япономор » .

Перенесу я в эту тему копии моих рассуждений по части отличного, когда то в нашей стране выпускавшегося, комби "Белка" ИЖ-56-3.
Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя