Популярное оружие

Изначально написано Шомпол:

Плохая оконцовка темы...(((
По теме-в 20-ом калибре,да складное(или с пистолеткой) и коротким стволом,да и с двумя стволами в комплекте не помешает...Нужен! И это моё "частное мнение".

Нормальная оконцовка - Завод своим "качеством" её заслужил.
Сначала пусть научатся делать в 12-м калибре нормальную помпу без косяков (плюс вариантов стволов по длине хотя бы 4-е), а потом уж и думают о расширении линейки. Зачем вместо одного плохого продукта два таких же?
По по теме - у Молота есть интересная разработка как раз среди трех сменных стволов есть и гладкий 20-го - ВПО-301 Грифон. вот что-то подобное было бы интересно, только вопрос какую цену установят в случае выпуска таких ружей наши заводы? Да и долго что-то его обещают - шесть лет уже почти.
Да и с качеством у молота получше. в 12-м калибре есть помпа ВПО-202 в исполнении с двумя стволами. Логичнее уж тогда от Молота требовать помпу в 20-м калибре - все качество повыше будет и разнообразия стволов и вариантов побольше.
А в целом на ИМЗ Байкал потребности российских покупателей не изучают и их запросы не слушают, так что наши "хотелки" "Байкалу" не интересны.

Да хоть от орсиса лишь бы кто извоял такое.

Изначально написано Стреляльщик:
Да хоть от орсиса лишь бы кто извоял такое.

Нет уж, у орсиса слишком дорогая продукция

Edvard75 писал(а): Нет уж, у орсиса слишком дорогая продукция

Дорогая-да...Но ниша пустая...

Изначально написано Шомпол:

Дорогая-да...Но ниша пустая...

Все же предельная полезность помпы 20-го ограничена максимальной ценой в 30-40 т.р. (это если от наших заводов и качества выше хорошего, а не как сейчас). Пустая ниша не оправдывает безумных ценников.

Да и с качеством у молота получше. в 12-м калибре есть помпа ВПО-202 в исполнении с двумя стволами. Логичнее уж тогда от Молота требовать помпу в 20-м калибре - все качество повыше будет и разнообразия стволов и вариантов побольше.

Молотовская помпа весит около 3,5 кг. Ижевская на килограмм легче. Какая лучше подойдёт для 20-го калибра?

Изначально написано Gluc:

Молотовская помпа весит около 3,5 кг. Ижевская на килограмм легче. Какая лучше подойдёт для 20-го калибра?

Лучше подойдет та, что будет качественнее. А с качеством у Байкала большие проблемы.
Было бы качество и при желании спроектируют помпу нужного веса.

У молота оно тоже очень так себе. Я вот постоянно слышу про кривые/косые сайги-12, а лопнувшую сварку прицельной колодки, личинку затвора с трещиной и поломанную затворную раму пока почему-то только на вепрях видел..
Проектировать-то особо не надо.. все уже спроектировано в виде мр-155 20/76.

Изначально написано Шомпол:

Дорогая-да...Но ниша пустая...

И сколько в этой нише ёмкость? Двадцать стволов за пять лет?

И сколько в этой нише ёмкость? Двадцать стволов за пять лет?

Утрируете)) Сколько в стране ормагов? Думается, что больше сотни точно наберется. А скорее всего, еще больше (кстати, правда, сколько, вы же наверняка знаете?). Ну положим пока, что их ровно 100. Так вот если каждый из них за год продаст 1 такое ружье, это уже 100 штук в год. А если чуть больше? Помнится, "хитяра" сайга-9 ушла тиражом, кажется, 600 экземпляров, что было очень дофига? Поправьте, если ошибаюсь.
Но вы рассуждаете не с той стороны. Рынок сам себя не вырастит. Думаю, лет 10 назад вы были полностью довольны кнопочным телефоном, пока маркетологи не объяснили вам и всему остальному миру, что это дно, и нужен сенсорный.
У вас есть шанс сделать продукт, которого до этого не было, ну, вернее, был и кончился весь мосс500, и местами еще есть хатсан эскорт. В ормаге рядом с моим домом его часто смотрят, и я смотрел, но никто не берет, качество кошмарное. но по большому счету, ниша ПА в 20/76 (не считая сайги, но это другой зверь) и ниша помпы в 20/76 сейчас пустуют.
Учитывая наличие готового ПА в 20/76 (кстати, когда?), вам для помпы осталось сделать ствол без газоотвода, цевье и затворную раму.. или я что-то забыл?
Кстати, если не коммерческая тайна, каким тиражом ушла мр-135?

Изначально написано maestro233:

Утрируете)) Сколько в стране ормагов? Думается, что больше сотни точно наберется. А скорее всего, еще больше (кстати, правда, сколько, вы же наверняка знаете?). Ну положим пока, что их ровно 100. Так вот если каждый из них за год продаст 1 такое ружье, это уже 100 штук в год. А если чуть больше? Помнится, "хитяра" сайга-9 ушла тиражом, кажется, 600 экземпляров, что было очень дофига? Поправьте, если ошибаюсь.

Если и утрирую - то не очень сильно. Даже если их (ружей) в год будет не сто, а триста - ситуацию это не изменит совсем. Так как "отбивать" мы его будем ОЧЕНЬ долго. Двадцатка в РФ - вообще весьма "вещь в себе" - сугубо региональная, а уж помпа в данном калибре - точно мертвяк.

Изначально написано maestro233:

Но вы рассуждаете не с той стороны. Рынок сам себя не вырастит. Думаю, лет 10 назад вы были полностью довольны кнопочным телефоном, пока маркетологи не объяснили вам и всему остальному миру, что это дно, и нужен сенсорный.

Извините, но так - это не работает. Смартфон - это прорыв в аспекте технологичности, многофункциональности и удобства. А в чем тут новые потребительские свойства, что "порвет" рынок?

Изначально написано maestro233:

У вас есть шанс сделать продукт, которого до этого не было, ну, вернее, был и кончился весь мосс500, и местами еще есть хатсан эскорт. В ормаге рядом с моим домом его часто смотрят, и я смотрел, но никто не берет, качество кошмарное. но по большому счету, ниша ПА в 20/76 (не считая сайги, но это другой зверь) и ниша помпы в 20/76 сейчас пустуют.

Как я уже сказал - спрос на помпу крайне невелик, и вкладываться в этот рынок - для нас смысла нет. В это оружие все наигрались еще в 90-е, и сейчас оно медленно, но верно умирает в рыночном смысле на российском рынке.

Изначально написано maestro233:

Кстати, если не коммерческая тайна, каким тиражом ушла мр-135?

Ушла куда?

В народ.

МР-135 в калибре 20/76 просто мечта!!! Давно ищу 20 помпу

Объём ствола 20-ки меньше чем 12-го, для пороха это важнейший фактор. При стволе MAGNUM 20 становиться универсальным калибром, дальность убойной силы на 10-15 м больше. Есть у меня "разрабточка" новой пули, на 75 -80 м фанеру 6-ти слойку из 12-го больше не выжимает. Геометрия размеров на позволяет её расширить до 18 мм , ну ни как ... Приходиться накручивать много бумаги, это по факту потери в скорости и точности. Наверное придется купить турецкое, Эскорт. Не хочу турецкое.

Ну тогда МР-155к в 20 калибре как вам такая идея. Приклад складной, и ствол покороче.

С возможность переключения помпа полуавтомат.

Чот совсем вундервафля выходит) Про короткое-легкое придется забыть. Про легкое - совершенно точно.

Стреляльщик писал(а): С возможность переключения помпа полуавтомат.

был такой, МР-154. не взлетел.
Да и "за бугром" это по большей части экзотика для тактикульщиков

Изначально написано Стреляльщик:
С возможность переключения помпа полуавтомат.

Ну да это я погорячился, просто помпа!

Изначально написано mpopenker:
был такой, МР-154. не взлетел.

Максим, а где он был-то? Только на сайте Байкала, да на выставке показали - и всё. На прилавке МР-154 был? Ну хоть один раз, хоть в одном ормаге?
Вот поэтому и не взлетел. Потому, что его никто в полёт и не пытался отправить.

Landgraf писал(а): Потому, что его никто в полёт и не пытался отправить.

подробностей не знаю, но подозреваю что было "посчитали-прослезились"
реально такое очень мало кому нужно, ИМХО логичнее было бы на доводку 135й ресурсы потратить

ИМХО логичнее было бы на доводку 135й ресурсы потратить

Чего ж тогда и 154 не запустили, и 135 не довели?

Изначально написано mpopenker:
подробностей не знаю, но подозреваю что было "посчитали-прослезились"
реально такое очень мало кому нужно

Бенелля с отключаемой автоматикой продавалась весьма бодро, и "там", и в России. Ведь явно на экспорт рассчитывали с этой МР-154... Просто скорее всего не очень активно продвигали (или не в ту ценовую группу полезли), заказ не удалось получить, вот и забросили.

Изначально написано mpopenker:
...ИМХО логичнее было бы на доводку 135й ресурсы потратить

135-й тогда и в проекте ещё не было скорее всего МР-154 на сайте Байкала лет 15 назад появилась

То что не взлетело 15 лет назад, очень даже может взлететь сейчас.

Они за 15 лет ниразу о качестве не поудмали, какое взлетит?
За десятки лет не смогли решить вопрос о распайке стволов у двудулок и отваливании планок у ПА
за те же десятки лет не смогли решить вопрос о покрытии коробки тех же ПА и помп.
Про качество обработки поверхностей вообще молчу.
А ведь это вопросы просто к среднему технологу и не требующие больших вложений.

Вот такой "прообраз" углядел:

Выглядит хорошо!!! Вот зачем тут курок кто нибудь может пояснить?

Изначально написано Стреляльщик:
Выглядит хорошо!!! Вот зачем тут курок кто нибудь может пояснить?

Вообще-то, курок есть и МР-135/155. Просто в данном случае его разместили снаружи. ИМХО так даже удобнее, особенно в случае например осечки.

Ну естественно спрашивал про внешний курок, а вот про осечку вы погорячились, поменять патрон в патроннике надежнее.

Изначально написано Стреляльщик:
...про осечку вы погорячились, поменять патрон в патроннике надежнее.

Может и надёжнее, но намного дольше.
Я уж не говорю про то, что с внешним курком можно преспокойно носить ружьё с патроном в патроннике и спущенным курком. На МР-135 такой фокус не получится вообще.

При моем не большом опыте повторный накол капсуля ничего никогда не давал, да и баек охотничьих здесь на форуме про то как курок цепляется об ветки и дальше выстрел рассказывали много. Предохранитель на 153/155 вещь удобная ИМХО.

Популярное оружие

Мысли об МР-135 в калибре 20/76 - а Вы купили бы?