6, 5*54r снайперский в ИЖ-18...

Модератор: PRINCIP

Сообщение 18 апр 2016, 21:54.

Будет ли иж под этот патрон?
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.


Сообщение 18 апр 2016, 22:03

Так вроде патрон 6.5х54r не выпускают с 70х годов
comunist
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
18 апр 2016, 22:03.

Сообщение 18 апр 2016, 22:18

Изначально написано comunist:
[B]Так вроде патрон 6.5х54r не выпускают с 70х годов


Такое производство не сложно обновить если будет под патрон винтовка, народ начнет брать.
Темболе калибр проверен и хорошо берет лося с пулькой на10 грам.
И болье настильный чем 7,62*54 будет, и дольше на много полетит чем .223 рем, и кучней.
Калибр отличный для снайпинга на долекий дистанций.
Стрелял из 6,5*55, отдача очень комфортная, и пуля лазерем летит.
Да и стволы вообщем то уже подходящий на иж18 стоят.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 07:50

Выложу пару фоток по этому патрону.
Это из тех времен когда в биатлоне стреляли чем хотели, не только .22 лр, и дистанцая была другая.
Правилами можно все чего угодно изпортить, не только биатлон.

Изображение
Изображение

Один вид этого патрона, по сравнинию с к примеру 6,5*55, чего стоит.
Патрон для редких но метких выстрелов..
Изображение
Изображение
Вот взята инфо по патрону 6,5*55 swedish mauser. С гильзой 3,75 см/3.
В патроне 6,5*54r гильза примерно 4,1 см/3..
100 gr (6 g) HP 3,183 ft/s (970 m/s) 2,250 ft·lbf (3,050 J)
120 gr (8 g) BT 2,812 ft/s (857 m/s) 2,108 ft·lbf (2,858 J)
140 gr (9 g) SP 2,651 ft/s (808 m/s) 2,185 ft·lbf (2,962 J)
140.4 gr (9 g) DK 2,854 ft/s (870 m/s) 2,540 ft·lbf (3,440 J)
160 gr (10 g) EVO 2,559 ft/s (780 m/s) 2,266 ft·lbf (3,072 J)
Из ствола 610 мм.?

Сравнить с патроном 7,62*54r, разница в том что коефицент у патрона 6,5*54r на много выше в 10 грам будет.
Чего означает эти 10 грам, полетят, дальше, быстрее и кучнее.
11.3 g (174 gr) HPBT 797 m/s (2,610 ft/s) 3,593 J (2,650 ft·lbf)
11.7 g (181 gr) FMJ 786 m/s (2,580 ft/s) 3,614 J (2,666 ft·lbf)
11.7 g (181 gr) SP 800 m/s (2,600 ft/s) 3,744 J (2,761 ft·lbf)
9.7 g (150 gr) FMJ 865 m/s (2,840 ft/s) 3,629 J (2,677 ft·lbf)
11.7 g (181 gr) SP 805 m/s (2,640 ft/s) 3,779 J (2,787 ft·lbf)
Из ствола 730 мм.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 08:44

Наверное в мечтах и останется........
КуКуКу
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
11 окт 2013, 15:14.

Сообщение 19 апр 2016, 08:50

fetsprute писал(а):Такое производство не сложно обновить

вот и откройте заводик.. и чтоб патрон рублей 30 стоил.. :D
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 09:04

Изначально написано Lis-biker:
[B]
вот и откройте заводик.. и чтоб патрон рублей 30 стоил.. :D


Это не патрон для плинкинга, один выстрел, один зверь, может стоить и по дороже импортных, главное чтоб был.
Покупателей он своих найдет сам.
Да и оборонка 100% заинтересуется, после расмотра..
Дешевая снайперская винтовка с огромными возможностями.
Чего еще оборонки надо...
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 09:20

fetsprute писал(а):Да и оборонка 100% заинтересуется,

это надо у военных спрашивать, а не за них придумывать что им надо.
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 09:44

Изначально написано Lis-biker:
[B]
это надо у военных спрашивать, а не за них придумывать что им надо.

Логично посмотри.
Винтовка, каторая конструктивно дешевле (так оборонка мыслит) но даст лучшие показатели, да хотя бы в малых количествах такая точно нужна..
Если сровнить с самозарядной винтовкой драгунова в калибре 7,62*54р, по сравнению простая стрелковая винтовка автоматическая..
Чуть дороже, чем 6,5мм, имеет чуть большей ресурс, но стреляет чуть хуже..
А это может спасти жизнь нашего солдата, чея жизнь будет по дороже винтовки любой..

Если нет то тогда чего калибр 5,45*39 делает в автомате калашникова..?
Из за лучших показателей, правильно?..
Е
Если приняли калибр 9,3*64 в малых партиях, так такой калибр вообще оборонки не нужен.
Стрелял из этого калибра, и могу сказать, без всякой подготовки любой солдат будет достойным стрелком, в рубль на 100 метров..
С .223 ремом не сравнимо.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 10:02

fetsprute писал(а):Дешевая снайперская винтовка с огромными возможностями.

такой большой а в сказки верите.
высоскоточная стрельба сегодня начинается от 200-300 тысяч рублей, люди с такими бюджетами на мр18 не посмотрят
fetsprute писал(а):Чего еще оборонки надо...

госзаказы на технику ей нужны, и экспорт неграм да арабам, рынок стрелкового оружия в России мертв
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16863
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 19 апр 2016, 10:07

fetsprute писал(а):Винтовка, каторая конструктивно дешевле

серьёзно? переломку иж-18 военным вместо свд? забористый у вас чай
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 10:10

Саныч59 писал(а):рынок стрелкового оружия в России мертв

закон надо подправить, 5 нарезных стволов на рыло- маловато
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 11:04

Изначально написано Lis-biker:
[B]
серьёзно? переломку иж-18 военным вместо свд? забористый у вас чай

Свд под патрон 6,5 особо переделовать не нужно, другой ствол и патронник.
Иж18 для охоты..
Какой охотник не хотел бы иметь ружье в этом калибре.
Не говорю как единствиное ружье, а ружье для охотв на открытой местностьи к примеру, поля, поляны, горы, над водой.
В зарослях конечно выгодней взять другой калибр..
Да и вообще охотнику выгодней иметь разных калибрах для разной охоты.
С другой стороны этот калибр на все виды животных идет, и если патрон дешевый, то можно и одним ружьем обойтись в этом калибре..
Просто предпологаю патрон будет дорого стоить и его будет жалко на все виды охот применять.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 11:05

Изначально написано Lis-biker:
[B]
закон надо подправить, 5 нарезных стволов на рыло- маловато


У нас 6 можно, правдо надо последний 2 выпрашивать, а так 4.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 11:11

fetsprute писал(а):Свд под патрон 6,5 особо переделовать не нужно

подумаеш отдельную линию патронную сделать, и пару милиардов патронов наштамповать, и винтовок нескольколько миллионов.. так.. копейки..
да и потом.. у какого калибра лучше пробивное действие по броникам, и выше ресурс ствола..
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 11:13

fetsprute писал(а):Какой охотник не хотел бы иметь ружье в этом калибре.

миллион охотников в России не хотят. тем более ружье :)
fetsprute писал(а):Не говорю как единствиное ружье, а ружье для охотв на открытой местностьи к примеру, поля, поляны, горы, над водой.

любой нормальный болт в 308 или 30-06 и т.д. позволит тоже самое.
fetsprute писал(а):С другой стороны этот калибр на все виды животных идет, и если патрон дешевый, то можно и одним ружьем обойтись в этом калибре.

как и любой винтовочный.
fetsprute писал(а):Сравнить с патроном 7,62*54r, разница в том что коефицент у патрона 6,5*54r на много выше в 10 грам будет.
Чего означает эти 10 грам, полетят, дальше, быстрее и кучнее.

БК в первую очередь влияет на дальность прямого выстрела и сохранении энергии, к кучности он имеет весьма отдаленное отношение.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16863
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 19 апр 2016, 11:25

Изначально написано Lis-biker:
[B]
подумаеш отдельную линию патронную сделать, и пару милиардов патронов наштамповать, и винтовок нескольколько миллионов.. так.. копейки..
да и потом.. у какого калибра лучше пробивное действие по броникам, и выше ресурс ствола..


По поводу пробивного действие 7,62*54р против 6,5*54р можно поспорить а про ресурс ствола трудно спорить будет, хотя зависет на 100% какой заряд и снаряд будет, но это если не использовать полный потенциал винтовки.
По поводу пробивного действие, по твоей логике лутше будет у 9,3*54р (под названием 9*53р).
Но согласись это не так, может даже на оборот оказатся, и ресурс ствола у 9,3*54р, практически вечный.
И вечно стрелять патронов все ровно не хватит.
Логично?

Да и по поводу сравнения пробивной способности 7,62 и 6,5*54р, то чем далье цель находится тем лучше будет пробивная способность у 6,5 против 7,62*54р.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 11:43

Винтовку после чего можно уже называть ССВД, Самозарядная Снайперская Винтовка Драгунова.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 11:47

fetsprute писал(а):по твоей логике лутше будет

поинтересоваться у специалистов..
fetsprute писал(а):Логично?

нет.
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 11:57

Изначально написано Lis-biker:
[B]
нет.

Да все логично..
Возьми пулю 10 грам и выстрели ее из винтовки 7,62*54р.
Потом возьми 10 грам пулю и выстрели ее из винтовки 6,5*54р.
Хоть в любом калкулаторе посмотри чего будет.
6,5 пуля при одинаковом заряде победит по любым показателям, кроме экспансивности пули..

Почему из .338 лапуа магнум, начили лепить .300 лапуа магнум?
Хотя калибр .300 (7,62) все ровно коньским остался.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 12:04

fetsprute писал(а):Да все логично..

есть целые институты, создающие бронежилеты, и проводящие туеву кучу исследований и испытаний, и такие же институты сознающие патроны.. а вы всё объяснили в 2-х строчках..
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 12:12

Да и в тех случиях когда израсходуется ствол калибром 6,5 его можно легко просверлить в калибр 7,62 мм.
Даже это и то повысит боеспособность обороны на каждий потрачиний рубль.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 12:20

fetsprute писал(а):Да и в тех случиях когда израсходуется ствол калибром 6,5 его можно легко просверлить в калибр 7,62 мм.
Даже это и то повысит боеспособность обороны на каждий потрачиний рубль.

ну так и занимайтесь этим.. там, у себя, в европах
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 12:25

Изначально написано Lis-biker:
[B]
есть целые институты, создающие бронежилеты, и проводящие туеву кучу исследований и испытаний, и такие же институты сознающие патроны.. а вы всё объяснили в 2-х строчках..

Ладно так уш и быть, вручайте нобельскую премию.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 14:37

Изначально написано Lis-biker:
[B]
ну так и занимайтесь этим.. там, у себя, в европах


И еще скажу, калибр 7,62, и есть калибр автомата, чтоб сбереч ствол от износа от горячего автоматного огня.
Но не как он не снайперский, и для болтовика или однострелок он совершенно не подходит...
Для самозарядной винтовки драгунова, да пожалуйста.
В швеций к примеру лет 30 назад снали ак4 (.308w) таже СВД, с производство и заменили ак5 (.223 рем) в армий.
Вот посмотри, чем ак4 не СВД?
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Automatkarbin_4
АК, не автомат Калишникова а автомат карабин..
По твоему 5,6*39 стволы не жрет?
По этому скорость и убавили для автоматов в 5,45*39..
А 5,6*39 не автоматный, он тоже снайперский.. Но на лося и медведя он не пойдет.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 18:26

пойду за попкорном
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16863
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 19 апр 2016, 21:32

Изначально написано Саныч59:
[B]пойду за попкорном

Да ладно, ты бы отказался от 6,5*54р винтовки?
Говорю калибр 7,62, автоматный, но сейчас какой то умник подумоет, выдумал я все это, калибр и патрон 7,62*54р был десятками лет до того как появились автоматы..
Да правильно, но в те времена, стреляли черным порохом и свинцом, каторий требует такой калибр, но в те времена и стволы были от 800 мм длинной в этом калибре..
Слишком просто и легко его было обрезать, насыпать бездымного пороха и сказать, вот вам новинка..
Калибр 7,62 для автоматов конечно отличный, тут ничего не скажеш.
Но он не для болтов с бездымным порохом и пулями в оболочках..
Это как из жигули построить трактор, можно конечно, но не нужно..
Ди и некто болтом не стреляет как из автомата или полупвтомата.
СВД, расщитана чтоб из ее лупить прицельным огнем на толпах врагов, для чего она и хороша в своем 7,62*54р калибре..
Но так чтоб в день было 2-3 выстрела, нужен совершенно другой калибр, идеальный будет 6,5 мм, и лося с ним можно охотить и медведя.
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

Сообщение 19 апр 2016, 22:47

fetsprute писал(а):ты бы отказался от 6,5*54р винтовки?

конечно, где на нее патроны брать?
fetsprute писал(а):Но так чтоб в день было 2-3 выстрела, нужен совершенно другой калибр, идеальный будет 6,5 мм, и лося с ним можно охотить и медведя.


если вам почему то нравится этот калибр, то вовсе не за чем придумывать этому оправдание и выискивать ему применение. На сегодняшний день калибр мертв.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16863
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 19 апр 2016, 22:58

интересно, а почему в тему ещё не заглянул Михаил, и не отписал про гендель? :)
Lis-biker
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50399
Зарегистрирован:
29 июн 2010, 21:38.

Сообщение 19 апр 2016, 23:38

Изначально написано Саныч59:
[B]
если вам почему то нравится этот калибр, то вовсе не за чем придумывать этому оправдание и выискивать ему применение. На сегодняшний день калибр мертв.


Да патроны тебе зделоют, главное чтоб ты их покупал.
Да и всем он понравится, кому нравится попадать туда куда целишся.
Просто вспомнил слова учителя, когда спросил какой калибр рекомендует, так он сказал 6,5 сразу.
А я ему говорю, а я думал над 7,62.
Он сразу ответил, 7,62 это АК. (автомат карабин).
Я тогда не понял, только недавно сообразил чего имел ввиду.
А 6,5*54р это промежуток между 6,5*55 и .25-06.
Но главное он не враженский.
Но я понемаю по какой причине его сняли с производство.
1) В биатлоне изменили правила и его запретили.
2) Оборонка не хотела на его тратится, так как все было под калибр 7,62, автоматы и пулеметы.
А снайперов как таковых небыло.
3) Если не было его в армий, так и охотником он был не особо нужен..
Уже были калибры для охоты.
А увлекались стрельбой только спортсмены, чем было тем и стреляли.
А калибр хуже от этого не стал..
fetsprute
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
30 мар 2016, 15:00.

След.

Вернуться в Продукция ИМЗ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x