MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'

[Pentas]

Изначально написано New:

Ок, принято. Чоки на 156-й кривые, а Барс мы лаком поверх краски мажем.

А ещё уважаемый человек...
Не разводите флуд! имейте мужество признать что у вас на выставочном образце кривые чоки, и не передёргивайте - я в ветке про барс сказал про барс. Что, мол, "...похоже...", во-первых не надо это тащить сюда чтобы как-то умалить моим "похоже" ваши бракодельские чоки, во-вторых здесь ветка про египетские силы инерции 156-ой, а не про магические звуки гремыхания барсовского магазина.

[New]

Изначально написано Pentas:

А ещё уважаемый человек...
Не разводите флуд! имейте мужество признать что у вас на выставочном образце кривые чоки, и не передёргивайте - я в ветке про барс сказал про барс. Что, мол, "...похоже...", во-первых не надо это тащить сюда чтобы как-то умалить моим "похоже" ваши бракодельские чоки, во-вторых здесь ветка про египетские силы инерции 156-ой, а не про магические звуки гремыхания барсовского магазина.

Ссылка на Барс была приведена,так я как я имею обоснованные сомнения в том, что описанные Вами "недостатки" 156-й имели место. А Ваши "заключения" про "лак" - лишнее тому подтверждение. Думаю, если бы Вы продемонстрировали фотографию "кривых чоков" - никаких вопросов не возникло.
Я, если Вы могли заметить, НИКАКИХ недостатков оружия концерна не скрываю - ни проблему с магазинами у семейства Лось/Барс, ни работу инерционки с легкими дробовыми снарядами, ни что-то еще. Однако мне не очень нравится (и это естественно), когда недостатки начинают выдумывать. Вернусь к теме Барса - Вы там попросили фотографии, для того, чтобы подтвердить, что это покрытие - действительно то, о чем я писал. Фото были Вам предоставлены. Теперь и и жду от Вас фотографий.

[New]

Фото со снятым цевьем:

[road hell]

Изначально написано New:
Фото со снятым цевьем:

лучше бы Вы это не показывали

[аорп дфо]

Изначально написано New:
Фото со снятым цевьем:

Вот честно, ижбраку не стыдно вообще? Килограммовый затвор+килограммовые тяги+заготовка поршня 155-й о двух кг. В комбо варианте еще пулевой ствол будет цилиндр с пропиленным куском стамески вместо целика. А что, унификация... Там стамеска брак, а тут целик. Безотходное производство. И цевье наверное толще газоотвода. Хотя скорее такое же. А как ужмут 155-е комплектующие до ВВВ или турков, цевье всё-равно будут старое клепать. За лекала уплочено.

[rzhiganov]

New

Евгений, какой принцип принцип инерционной автоматики у 156й? Какая деталь инерционное тело?

[BeS_F]

Изначально написано rzhiganov:
Какая деталь инерционное тело?

Скорее всего инерционное тело - это ружье целиком.
А вообще идея хорошая. Как раз делаю зелёнку под инерционный полуавтомат. Теперь вот сомнения закрались, бенелли брать или 156?

[grurih]

Если есть средствА на Бенелли, то какие могут быть сомнения? И даже если нет средств, лучше займите или подкопите и купите нормальное ружьё , а не заготовку.

[Стас]

Фото со снятым цевьем:

Это что, в инерционке использован, как груз, поршень от газоотводки?? Не имеет аналогов 100%.

[grurih]

Изначально написано Стас:

Это что, в инерционке использован, как груз, поршень от газоотводки?? Не имеет аналогов 100%.

Да, забавная конструкция Это что бы потяжелее было, побрутальнее

[Трезвый Грузчик]

Не имеет аналогов 100%.

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

[аорп дфо]

Изначально написано Трезвый Грузчик:

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Есть такая партия.

[oo371oo]

А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?
Растолкуйте не сведующиму!

[Стас]

А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?

Гарантировано только одно: не нужно чистить газовый поршень и прилегающее. Остальное спорно.

[Savage94]

https://www.youtube.com/watch?v=U-nrIHNz5UI
https://www.youtube.com/watch?v=4yhpmM4uOck

[Rotbar]

Изначально написано Savage94:
https://www.youtube.com/watch?v=U-nrIHNz5UI
https://www.youtube.com/watch?v=4yhpmM4uOck

Эти видео на предшествующей странице.

[Стас]

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Точно. Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки. Куле, Россия. Кашу из топора вспомним..

[Трезвый Грузчик]

недопиленный поршень от газоотводки

Тут заготовка поршня, там "высокотехнологичный" стальной брус. Не вижу повода для "куле, Россия".

[Savage94]

Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки.

Унификация это скорее хорошо, чем плохо, даже с учетом плохого баланса такого ружья, плюсом возможность поставить любой приклад, хоть складной.
Но, с другой стороны. Механизм ижевских ружей, даже по сравнению с бекасами, выполнен очень небрежно. Бекасинная помпа перезаряжается сама, если не держать за цевье, мр-133 не перезаряжается. Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

[Трезвый Грузчик]

Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Да пожалуй, остов затвора у тех же Бенелли потяжелей поршня МР-153 весит, а с обработкой поверхностей у итальянцев всё хорошо. Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто. Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos. И ствольная коробка осталась бы короткой, и на подствольный магазин ничего вешать не надо, и ствол не надо переделывать, всё то же клиновое запирание. Но, видать, пока не по зубам.

[Savage94]

Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто.

Это называется "ижевская практика". Сводится к компенсации плохой подгонки избыточной мощностью газового двигателя. У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

[Трезвый Грузчик]

У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

У Бекаса-авто регулировка одна- затянуть до упора гайку, что удерживает механизм газоотвода в сборе. Чем больше она ослаблена- тем ниже скорость отката подвижных частей. Там не в регулировке дело, а в конструкции. У ВПО-201 в паспорте русским по белому написано, что он предназначен для стрельбы патронами 12х76, или 12х70, но с давлением аналогичным магнуму. Нормально так, для современной-то "газоотводки". Нет, он стреляет обычными 12х70, но далеко не всякими, и никак не меньше 32 грамм навески дроби. Насчёт избыточной мощности газового двигателя... А в чём она проявляется? Высокая скорость подвижных частей? Тогда ружьё бы лягалось изрядно, а 153-я стреляет довольно мягко. То, что надёжностью 153-я обязана, скорее, большой массе подвижный частей- это да, тут спору нет. Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

Чушка- это у "Цезарь Гуеррини". В затворе Бреды Ксантос ничего лишнего нет, там другое устройство.

[Savage94]

А в чём она проявляется?

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе. Разница копеешная.

[Трезвый Грузчик]

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Избыточной скорости подвижных частей нет, ствольная коробка и плечо стрелка не страдают. Такая "избыточность" для отечественного потребителя, скорее, во благо.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе.

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

[Pentas]

Изначально написано Трезвый Грузчик:

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

Утрачена преемственность школы Русского Оружия.
153:
Ваше ружьё объелось сена из стога? клинит подача? на лотке хрустит недельный песок и глина? Вы расстроены и озлоблены малфанкшнами? - полейте в окно выбрасывания баллистол, подсолнечное масло или воду из лужи.
155:
Ваше ружьё не перезаряжает спортинг? вы поймали печную трубу на лёгких навесках? - Поищите в комиссионках 153.
156:
...
Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

[Savage94]

Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

У АКМа отличий с АК и то больше) По сути один и тот же автомат, просто одна модель "пропатчена" и доведена до ума

[Savage94]

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

...с кривыми патронами и грязью в ствольной коробке) Никакой стрелковой культуры))

[yudmen]

Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

[New]

Изначально написано yudmen:
Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

Если для практики и "практическим патроном" - боюсь, не пойдёт.

[Savage94]

прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?

Думается мне, этот аппарат (после устранения детских косяков) по стрельбе не сильно будет отличаться от обычной 155, но в обслуживании будет проще.