Маркетинговая партия МР-142К

Модератор: PRINCIP

Baikalinc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:18

Сообщение Baikalinc » .

В 2008 году ФГУП «Ижевский механический завод» планирует выпуск первой маркетинговой партии изделия МР-142К в количестве 10 штук. Ориентировочная стоимость изделия не менее 80 тыс. руб. Предлагаем всем заинтересованным лицам прислать заявки, заполнив предложенную форму.
новость: http://www.baikalinc.ru/ru/promo/2633.html
о карабине: http://www.baikalinc.ru/ru/info/12950.html
заявка: http://www.baikalinc.ru/ru/info/12951.html
Крестоносец СПб
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:01

Сообщение Крестоносец СПб » .

это заявка не менее 80 тыс? - это не серьёзно - цена есть цена - а где-то как-то... может 90 а может 150...
комплектации не видно - сколько стволов - какой калибр...
для охоты и для промысловиков - модульный нарезняк - идеальный вариант... но, лично я за комплект с 3-мя стволами больше 30 т не стал бы платить... за 30 я смогу взять 3 разнокалиберных агрегата для разных задач и мне будет достаточно... моё личное мнение
Baikalinc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:18

Сообщение Baikalinc » .

Заявка на то и заявка, а не заказ. Рассчитана на заинтересованных лиц (поскольку первая партия всего 10 штук). В настоящее время решаются вопросы комплектации стволами и стоимости. Поэтому нам интересно получить заявки от действительно ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ лиц.
Крестоносец СПб
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:01

Сообщение Крестоносец СПб » .

я в торговле работал но до сих пор не пойму разницу в заказе и заявке...
моё мнение как заинтересованного лица и потенциального покупателя - выпустить базу 7.62\39 (дешёвый патрон) по адекватной цене а дальше поставлять стволы в требуемом калибре - кому что нужно базовой линейки (223,308,7.62\54 и 9 какой-нить) докупать по мере необходимости либо заказ на заводе с нужным набором стволов
Baikalinc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:18

Сообщение Baikalinc » .

C несколькими стволами. Варианты калибров сейчас рассматриваются. Будем признательны за Ваши пожелания по вопросу калибров.
АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » .

Baikalinc писал(а):C несколькими стволами. Варианты калибров сейчас рассматриваются. Будем признательны за Ваши пожелания по вопросу калибров.
Пожелания можно выдать, но сколько калибров можно выбрать? 2,3,4,...?
Baikalinc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:18

Сообщение Baikalinc » .

2-3
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Какие какие, а то так непонятно.
22LR, 223 Rem, 7,62х54, 308 Win, 9,3x62, 30-06, 7,62x39
Только как будет решен вопрос подачи разных по размеру боеприпасов, да еще с разными по конструкции пулями очень бы хотелось посмотреть.
Базовый комплект однозначно 223Rem, 7.62x54 или 308 Win, 9,3х62
По желанию для развлекательной и учебно тренировочной стрельбы 22LR и 7,62х39, ну может еще 5,6х39 и гладкий 410 ствол.
Все остальное - практически не встречающаяся в нашей стране экзотика.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Ну не вызывает у меня их продукция, маркетинговая политика и отношение к потребителю и организациям торгующих их продукцией положительных эмоций. Радует, конечно, что иногда какая то положительная динамика проскакивает - типа новые изделия выпускают, но общая картина удручающая.
Я как раз отношусь к категории заинтересованных лиц, но увы, покупателя на такое изделие за такие деньги я не вижу.
Идея вроде бы и очень интересная, так как на одну лицензию человек получит сразу несколько разных нарезных стволов, но как обычно у отечественного производителя вопрос упирается в качество изготовления изделия и желание получить денег столько же, сколько на западе стоят похожие вещи, но отнюдь не гарантируя вышеупомянутое хорошее качество.
Крестоносец СПб
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:01

Сообщение Крестоносец СПб » .

нда... надо опрос было просто сделать - какие калибры и приемлемая цена...
калибры 223, 7.62\54 и 9.3\62 + 7.62\39
цена за 3 ствола 30-35 для покупателя при условии регистрации в 1 лицензию - если будет 3 лицензии отдельных - становится лично мне не интересно...
Крестоносец СПб
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:01

Сообщение Крестоносец СПб » .

а в Лосе простите сколько стволов??? я говорил о 3-х в комплекте
39-ка - дешёвый патрон - для тира и трен пойдёт на ура
54-ка - сколько народу пользуется и ничего - нарезной 7.62\54 я бы взял...
Вы вариант пишите - и цену - а там видно будет что наштампуют...
Крестоносец СПб
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:01

Сообщение Крестоносец СПб » .

я собственно не для полемики писал - охотничий - не охотничий - я пишу то что нужно лично мне и оспаривать ни с кем не собираюсь - не будет нужных мне калибров не буду брать и точка.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

7,62х54 в Питере например финский SAKO и LAPUA весьма встречается, да и самому притащить можно, так что патрон жил, жив и будет жив, только ствол должен быть именно под финские патрончики оптимизирован а не под отечественные.
Хотелось бы очень, все таки, от Baikalinc услышать, какие реально стволы могут сделать.
Потому как вызывает вопрос техническая совместимость в одной ствольной коробке например 22LR (очень интересный для тренировки), 223Rem и нормального винтовочного 7,62х54 или .308Win.
Sigurd
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31 май 2006, 19:18

Сообщение Sigurd » .

давайте дискуссии в другом месте
вопрос ставиться так, КАКОЙ КОМПЛЕКТ КАЛИБРОВ ВАС ИНТЕРЕСУЕТ
1.
2.
3.
4.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

1. 22LR
2. 223 Rem
3. 7.62x54R
4. 9.3x62
Sigurd
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31 май 2006, 19:18

Сообщение Sigurd » .

а вы и есть дети малые, развели флуд на пустом месте
партия маркетинговая - т.е. изучается спрос
то есть, КАКИЕ калибры ВАС интерсуют, а не какие можно сделать
даже если реализация не будет возможна все пожелания будут учтены
созвонился с конструктором
на данный момент отработаны 3 калибра - 223Rem, 30-06 и 9,3х64
223Rem в двух вариантах -
1. ствол 550 мм
2. ствола 600 мм, как я понял, специальный, для варминта
Baikalinc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:18

Сообщение Baikalinc » .

Комплектации калибров:
1. Ствол калибра 9,3х64мм + 30-06 Springf.
2. Ствол калибра 30-06 Springf. + .223 Rem.
3. Ствол калибра 30-06 Springf. + .223 Rem. "Varmint"
4. Ствол калибра 9,3х64 + .223 Rem.
5. Ствол калибра 9,3х64 + .223 Rem. "Varmint"
6. Три ствола 9,3х64 + 30-06 Springf. + .223 Rem.
Стволы калибра 9,3х64 и 30-06 Springf. длиной 600мм, калибра .223 Rem. длиной 560мм, ствол калибра .223 Rem. "Varmint" длиной 600 мм, наружный диаметр 20,5 мм, необработанный по наружной поверхности.
АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » .

Вот, а то все в шпионов играем! :P
А стволы хромированные или черные? Как обстоят дела с кучностью, она "ГОСТовская" или нормальная? И 80000 это цена за какой из вариантов?
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Стволы под 7.62х54 или хотя бы 308Win планируются?
Dragunow
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 10:31

Сообщение Dragunow » .

АхотнеГ писал(а):Вот, а то все в шпионов играем! :P
А стволы хромированные или черные? Как обстоят дела с кучностью, она "ГОСТовская" или нормальная? И 80000 это цена за какой из вариантов?
Dragunow
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 10:31

Сообщение Dragunow » .

Dragunow писал(а):
Хотел бы добавить к информации модератора:
Набор калибров выбран исходя из того, что реально производится отечественными предприятиями и имеется в достаточно широком выборе у зарубежных производителей. Отсюда калибры .30-06 и .223. 9,3х64, хотя и не самый попуярный в мире, но это самый мощный из патронов, производимых русскими заводами. Поэтому был выбран с целью оценки возможности расширения диапазона калибров в область "магнумов". Надо также иметь в виду, что согласно нашему оружейному законодательству каждый новый калибр необходимо сертифицировать и получить положительное заключение кримэкспертизы.
Цена карабина определена тем, что изготовление этой партии будет производиться в экспериментальном цехе, который делает ружья серии "Русь". То есть, индивидуальная ручная сборка, под наблюдением ведущего конструктора.
Нарезные стволы на механическом заводе не хромируют; хромируют только гладкие.
Что касается кучности, то этот параметр во многом зависит от используемого патрона. На калибре 9,3х64 получена кучность с оптикой в пределах 25 мм (дистанция 100 м, серия из 4 выстрелов); с калибром .223 в настоящее время проводятся испытания на кучность.
АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » .

Здравствуйте, Михаил Евгеньевич! Очень приятно видеть ВАС на форуме.
Относительно выбора 30-06, а не 308 удивился, т.к. выбор отечественных патронов для него существенно беднее, но не суть. Какова кучность для калибра 30-06, т.к. именно он, скорее всего, будет основным используемым из упомянутой тройки? И каким патроном эта кучность достигнута?
Dragunow
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 10:31

Сообщение Dragunow » .

АхотнеГ писал(а):Здравствуйте, Михаил Евгеньевич! Очень приятно видеть ВАС на форуме.
Относительно выбора 30-06, а не 308 удивился, т.к. выбор отечественных патронов для него существенно беднее, но не суть. Какова кучность для калибра 30-06, т.к. именно он, скорее всего, будет основным используемым из упомянутой тройки? И каким патроном эта кучность достигнута?
Уважаемые участники, отвечаю сразу на два вопроса.
1. Техническая возможность сделать вариант под .308 Win., безусловно, имеется. Ствольная коробка и приёмник магазина рассчитаны на патроны длиной до 85,6 мм включительно. Потребуется только замена ствола и магазина; личинка затвора останется та же, что и для .30-06.
2. Выбор .30-06 был обусловлен тем, что пока вес карабина несколько великоват; сам сознаю, что 3,8 кг без патронов - это не совсем (мягко говоря) то, что требуют охотники. Поэтому было принято решение первые образцы сделать под более мощный патрон. Но резервы для снижения веса есть, и это будет нашей следующей задачей. Пока приоритетной задачей была отработка механики. По отзывам в Интернете и контактам с представителями оружейной торговли понял, что вариант под .308 делать надо, и это будет следующий шаг в расширении гаммы калибров.
3. Характеристики кучности:
.30-06 - патроны барнаульского производства, поперечник серии из 4 выстрелов 53 мм. Патронами зарубежного производства отстрел не производился.
9,3х64 - патронами новосибирского производства поперечник 17 мм, патронами RWS 20 мм.
Стрельбы велись с прицелом ПО4х34.
АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » .

Dragunow писал(а): .30-06 - патроны барнаульского производства, поперечник серии из 4 выстрелов 53 мм. Патронами зарубежного производства отстрел не производился.
9,3х64 - патронами новосибирского производства поперечник 17 мм, патронами RWS 20 мм.
Стрельбы велись с прицелом ПО4х34.
Удивительное дело, почему же кучность 30-06 настолько уступает 9,3? И вес, если честно, удивляет... Откуда там столько набралось? :)
Dragunow
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 10:31

Сообщение Dragunow » .

АхотнеГ писал(а): Удивительное дело, почему же кучность 30-06 настолько уступает 9,3? И вес, если честно, удивляет... Откуда там столько набралось? :)
Уважаемый собеседник, душевно рад, что у Вас все получается с первого раза. Вот меня Всевышний такими способностями не одарил, поэтому продвигаюсь шагами, step by step, как говорят англоязычные. Если Вам привести всю развесовку, то, боюсь, что вряд ли это прояснит суть проблемы. Скажу только, что 60% от общего веса забирают на себя ствол со ствольной коробкой. Резерв, безусловно, есть, и следующим шагом поработаем над сбросом веса.
Относительно кучности: отечественные патроны, к сожалению, стабильностью не отличаются. Могут быть и хорошие партии, а могут и так себе и даже хуже. Проверить .30-06 зарубежными пока возможностей не было. Кстати, насколько я могу судить по зарубежной оружейной прессе (регулярно просматриваю DWJ, Visier, Shooting Illustrated), даже и у них один и тот же образец на патронах разных производителей может выдавать результаты по кучности, различающиеся до 3 раз.
АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » .

Ясно. Спасибо за комментарии. Не хотел "легко художника обидеть" :P
Gazi
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 19:13

Сообщение Gazi » .

В комплектации N6 (три ствола) - интересно. Но, ИМХО, 22LR нужен. Сейчас сложности с получением розовых бумаг и хочется на нее поиметь по максимуму. А для пострелушек 22LR самое то.
А вообще-то - записывайте в желающие...
Dragunow
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 10:31

Сообщение Dragunow » .

Gazi писал(а):В комплектации N6 (три ствола) - интересно. Но, ИМХО, 22LR нужен. Сейчас сложности с получением розовых бумаг и хочется на нее поиметь по максимуму. А для пострелушек 22LR самое то.
А вообще-то - записывайте в желающие...
Gazi, спасибо за ответ.
Вы хотели бы всю гамму (т. е. 9,3х64 + .30-06 + .223) или же два из трёх?
Если .223, то в каком варианте - "охотничий" или "варминт" (комментарий см. выше)?
А относительно необходимости .22LR - спасибо за внятное обоснование. Сразу не обещаю: придётся решить некоторые чисто конструкторские проблемы (заметьте, что "Блазер 93" в варианте .22LR появился только через полтора десятка лет после базовой модели), но на ум положил.
Gazi
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 19:13

Сообщение Gazi » .

Однозначно все три, .223 в охотничьем варианте. И ложе хотелось бы индивидуальное...
Gazi
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 19:13

Сообщение Gazi » .

Отправил заявку...
Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя