Ружье МР-156 уже в продаже

Модератор: PRINCIP

Сообщение 16 янв 2018, 12:08.

Изначально написано VVal:
[B]
в
ЗЫ. ролик снимать желания у меня нет, а тексты по Мр156 на моем сайте есть, в т.ч. и как работает и зачем такой груз.

Виктор Павлович, а зачем Вы требуете деньги с читателей за расшифровку клейм ПМК ? :)
http://valgun.ru/pereulok_oruz...vke-ruzhej.html
Ведь это не Ваша интеллектуальная собственность. У Вас есть материал, который ценен, но он в свободном доступе, ну а за это деньги...

http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293758/4293758085.pdf
Для модератора. Эти клейма имеются в сопроводительной документации к обсуждаемому здесь ружью, также нанесены на частях данного оружия, следовательно имеют непосредственное отношение к теме.
CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1151
Зарегистрирован:
01 дек 2007, 20:19.


Сообщение 16 янв 2018, 13:20

Изначально написано VVal:
[B]
вот потому и делают не за 100, а за 25. ну кому надо за 200 - это ж есть на рынке? почему обязательно это должен делать ижмех?
уважаемый товарищ, сначала учите матчасть, потом вылазьте со своим "просвещенным" мнением. дабы народ не смешить. И не надо на ружейном форуме про автомобили рассказывать.
ЗЫ. ролик снимать желания у меня нет, а тексты по Мр156 на моем сайте есть, в т.ч. и как работает и зачем такой груз.

А не надо мне рот затыкать, да и народ что-то не смеётся. На форуме каждый волен высказать своё мнение. И своё мнение я уже озвучил. Лучше заплатить больше и купить лучше.
Что до вашего сайта - оторвите руки вебдизайнеру у которого ума хватило вставить баннер мешающий чтению.

Изображение
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4511
Зарегистрирован:
18 мар 2014, 00:05.

Сообщение 16 янв 2018, 13:52

Capten писал(а): Да, схема Бенелли более удачна.

Так считается потому что она на сегодняшний день наиболее отработана. На самом деле там все не так радужно. Один экстрактор на поворотной личинке. Если рант гильз дефектный то проблема. Площадь запирания не очень большая, что приводит к большим нагрузкам на боевые упоры.
Так что надо тут не все так однозначно.Даже сам Бруно Чиволани на более поздней Бреде реализовал уже другую схему.
Я конечно могу и ошибаться так что все это ИМХО :)
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8113
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 16 янв 2018, 14:04

IzhG писал(а):Даже сам Бруно Чиволани на более поздней Бреде реализовал уже другую схему.
Я конечно могу и ошибаться так что все это ИМХО

Константин Юрьевич, Бруно Чеволани изначально задумывал инерционный п/а с запиранием на клин (SL80), остальное творение видимо не его тема, т.к. Ксантос он опять начал с запирания на клин. П/а инерционный с запиранием на клин имеет свои преимущества, и в плане гильз, и накола КВ, и отдачи, и работы автоматики в условиях запыленности (охота на гуся на песчаных косах и побережье). С запыленностью проверено парнями на Сахалине.
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8261
Зарегистрирован:
28 сен 2011, 10:08.

Сообщение 16 янв 2018, 14:10

IzhG писал(а):Даже сам Бруно Чиволани на более поздней Бреде реализовал уже другую схему.

Клиновое запирание и штампованная коробка-Бреда Ксантос.
IzhG писал(а):Я конечно могу и ошибаться так что все это ИМХО

Не ошибаетесь
road hell
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2381
Зарегистрирован:
26 мар 2011, 23:06.

Сообщение 16 янв 2018, 14:23

Не буду сильно упираться спорить про преимущества бенеллеподобных ружей. Просто считаю более рациональной схему с размещением возвратной пружины в прикладе и массивным затвором. Это значительно улучшает баланс оружия. А вот дальнейшее развитие и вылизывание конструкции, клин или поворотная личина... тут нет пределу совершенству.
Capten
Сообщения: 68
Зарегистрирован:
01 янв 2017, 13:34.

Сообщение 16 янв 2018, 15:40

господа, давайте все же Чиволани и его конструкции оставим за кадром
это, по хорошему, интересная тема для раздела "история оружия", особенно если еще и Шегреня притянуть
но - не тут, пожалуйста
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 16 янв 2018, 15:56

mpopenker писал(а):господа, давайте все же Чиволани и его конструкции оставим за кадром
это, по хорошему, интересная тема для раздела "история оружия", особенно если еще и Шегреня притянуть
но - не тут, пожалуйста

Соглашусь с Вами, клиновое запирание выбрано верно (с точки зрения всеядности ружья по отечественным гильзам и типам КВ), расположение возвратной пружины затвора на трубке магазина тоже верно (с точки зрения надежности инерционной автоматики в условиях запыленности), цена хорошая, осталось дело за малым, чтобы все эти плюсы дали результат в плане надежности изделия. Тогда это выстрелит, а д/с Джемини итальянцы под МР-155 и МР-156 уже запустили в производство (это в контексте поправки боя кому это интересно).
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8261
Зарегистрирован:
28 сен 2011, 10:08.

Сообщение 16 янв 2018, 16:06

вчера нам наконец-то отгрузили мр156 со стволом 625мм !!! скоро будем тестить)))
ORENGUN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1287
Зарегистрирован:
21 авг 2013, 09:16.

Сообщение 16 янв 2018, 16:41

Изначально написано ORENGUN:
[B]вчера нам наконец-то отгрузили мр156 со стволом 625мм !!! скоро будем тестить)))

А что Вы хотите проверить?
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8113
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 16 янв 2018, 16:49

На тесте будут ружья одно системы перезаряжания, но разных длин ствола, от 625 до 760 мм.
Ружья с различными системами перезаряжания (инерционка/газоотвод), но одной длиной ствола мы уже оттестировали - разницы нет никакой)))
Замер скорости будет, как и в первом случае, проводится ЛабРадаром. Плюс, наверное, одновременный контроль бумажными блоками.
maxoren
Поручик
Поручик
Сообщения: 6146
Зарегистрирован:
09 авг 2010, 19:59.

Сообщение 16 янв 2018, 17:11

Изначально написано IzhG:
[B]
А что Вы хотите проверить?

как длинна ствола от 625 до 760 влияет на скорость пули (несколько видов возьмём) и картечь (вроде её должен мерить лабрадар) , проникающую способность по пачкам а4 и вес конечно же интересен стволов именно всех тестируемых экземпляров.
ORENGUN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1287
Зарегистрирован:
21 авг 2013, 09:16.

Сообщение 16 янв 2018, 21:19

ORENGUN:
мр156 со стволом 625мм !!!
610, 660, 710, 760мм - как то привычнее.
А тут тынц 625мм просто интересно конструктор из каких соображений сделал такую длину, может кто в курсе.
Ведь мог сделать 620 или 630, нифига именно 62см5мм, неужели 5мм играют какую-то роль.
Если играют то какую ?
Если не играют ни какой роли, нафига козе баян.
Диксиленд
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 11:42.

Сообщение 16 янв 2018, 22:08

В планах выпустить ствол 760 мм ??? Я бы приобрел такой экземпляр. Может завод пойдет навстречу и сделает эксклюзивный ствол МР-156 с 760 мм
Веревкин
Сообщения: 47
Зарегистрирован:
30 сен 2014, 22:32.

Сообщение 16 янв 2018, 22:36

2 нотнА. Рот я Вам не затыкаю, но глупости писать не надо. И руки своему сисадмину обрывать не буду- как и знаменитый пианист зарабатывает как может. :)
2 CoreWall. Извините Андрей Васильевич, текст мой -значит это моя "интеллектуальная собственность". :) - а на клейма я не претендую. Написал только потому что народ просил. Мне тоже странно, интернет народ читает мало, но паспорта еще меньше. Денег с того сайта я пока не видел, что и есть -уходит на техподдержку и оформление. Да и леший с ним.
Диксиленд писал(а):неужели 5мм играют какую-то роль.
не только 5мм не играют, но не играют и 5см :). если так надо, лучше удлиннитель 10см прикупить -еще и экономия денег получится, кроме удобства в смысле. :)
VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14233
Зарегистрирован:
06 июл 2005, 08:46.

Сообщение 17 янв 2018, 09:43

Изначально написано Диксиленд:
[B]ORENGUN:
мр156 со стволом 625мм !!!
610, 660, 710, 760мм - как то привычнее.
А тут тынц 625мм просто интересно конструктор из каких соображений сделал такую длину, может кто в курсе.
Ведь мог сделать 620 или 630, нифига именно 62см5мм, неужели 5мм играют какую-то роль.
Если играют то какую ?
Если не играют ни какой роли, нафига козе баян.

Тут надо смотреть технологическую подоплеку . Я если честно раньше не задавался этим вопросом, но посмотрите у Ижмеха все длины кратны 25
625,675,725,750
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8113
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 17 янв 2018, 11:10

IzhG писал(а):все длины кратны 25

на дюймовые размеры перешли? :-)
баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6423
Зарегистрирован:
23 июн 2007, 22:49

Сообщение 17 янв 2018, 11:57

баба_маня писал(а):на дюймовые размеры перешли?

дюйм у нас 25.4мм, так что тогда размеры были бы не круглыми :)
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 17 янв 2018, 18:37

Интересно пружина инерционного двигателя, зто есть по сути пружина клапана с 153-155 мр?. Иль там разная жесткость ? Сезон закончен и можно покрутить поменять пружины, в сторону работы малых навесок
Кубань
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 565
Зарегистрирован:
21 авг 2005, 17:59.

Сообщение 17 янв 2018, 19:22

mpopenker писал(а):дюйм у нас 25.4мм,

это смотря до какого знака округлять ;-)
баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6423
Зарегистрирован:
23 июн 2007, 22:49

Сообщение 17 янв 2018, 19:33

Изначально написано IzhG:
[B]
, но посмотрите у Ижмеха все длины кратны 25
,750

Так есть, или будет в перспективе МР-156 в 750 мм ствол. Разница в 1 см несущественна.
Веревкин
Сообщения: 47
Зарегистрирован:
30 сен 2014, 22:32.

Сообщение 17 янв 2018, 20:01

Изначально написано Веревкин:
[B]Так есть, или будет в перспективе МР-156 в 750 мм ствол.

есть 710 и 625, других скорее всего не будет.
Anthrax 836
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 353
Зарегистрирован:
14 авг 2006, 09:32.

Сообщение 17 янв 2018, 20:05

Изначально написано Веревкин:
[B]В планах выпустить ствол 760 мм ??? Я бы приобрел такой экземпляр.

Зачем? Вертел в руках Бекаса с 750 мм, думал о ножовке.
Anthrax 836
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 353
Зарегистрирован:
14 авг 2006, 09:32.

Сообщение 17 янв 2018, 20:42

Изначально написано Anthrax 836:
[B]
Зачем? Вертел в руках Бекаса с 750 мм, думал о ножовке.

Я вертел МР-155, очень понравилась как игрушка, по сравнению с МР-153. Бекас наверное , где то рядом с МР-153, не вертел.
По поводу ствола, х.з. что то душа лежит у меня к длинномерам))) Не зная почему. По поводу охот, то у меня стандарт, утка, заяц, лиса, ну может быть гусь в полете дальнем. 710 мм = примерно 40-50 м , как меня уверят возьмет уверенно. Может я загнался конечно, не спорю. Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???
Может бывалые или опытные или конструктора объяснят !!!
РС Смотрел на ютубе тест 710 и 750 мм ствол на МР. В целом одинаково. Однако кучность и резкость на немного , но больше у 750 мм.
Веревкин
Сообщения: 47
Зарегистрирован:
30 сен 2014, 22:32.

Сообщение 18 янв 2018, 18:06

На мой взгляд, золотая середина 660мм, насадками можно всегда удлинить, по желанию сделать 710мм или 760мм.
Да и П/А с 660мм смотрится как-то гармоничнее.
Диксиленд
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 11:42.

Сообщение 18 янв 2018, 18:35

Изначально написано Диксиленд:
[B]На мой взгляд, золотая середина 660мм, насадками можно всегда удлинить, по желанию сделать 710мм или 760мм.

Об этом тоже были мысли. К 710 или 660 мм + 150 мм удлинителя ствола = 860 мм !!! Бей не хочу. Однако как эти удлинители работают. Поставишь его, будет, не ровный ствол , а какая нибудь кривая труба ))) И как полетит дробь, даже если ствол с этим удлинителем ровный. Интересуюсь, что не пробовал такие приблуды.
Веревкин
Сообщения: 47
Зарегистрирован:
30 сен 2014, 22:32.

Сообщение 18 янв 2018, 19:43

Веревкин писал(а):710 мм = примерно 40-50 м , как меня уверят возьмет уверенно. Может я загнался конечно, не спорю. Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???

тоже "загнавшиеся". 40-50м это предельная дистанция дробового выстрела, а попадать на таком расстоянии могут очень не многие стрелки. у меня п\а со стволякой 760мм. охотно сменял бы на такой-же, но со стволом 660 и без всяких удлинителей.
баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6423
Зарегистрирован:
23 июн 2007, 22:49

Сообщение 18 янв 2018, 21:58

Веревкин писал(а):Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???

во-первых, сильна привычка со времен дымаря. Чтобы оценить короткий ствол надо же пробовать, а не у всех есть возможность.
во-вторых, результат измерений разницы в скорости на разных порохах разный, а в целом на уровне точности измерения. Причем у меня один раз даже получилось что при навинчивании удлиннителя ствола дульная скорость упала.
ну и в-третьих компенсацию по Фрейду никто не отменял :) то есть кому кое-чего не хватает, тот везде за длинномер хватается :)
VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14233
Зарегистрирован:
06 июл 2005, 08:46.

Сообщение 18 янв 2018, 22:34

)))) Спасибо. Неудовлетворенные желания - движущие силы мечтаний (С) Где то примерно так, если отталкиваться от компенсации.
В этом случае наверное буду в реале отталкиваться от суждений.
Веревкин
Сообщения: 47
Зарегистрирован:
30 сен 2014, 22:32.

Сообщение 19 янв 2018, 17:30

Изначально написано Диксиленд:
[B]На мой взгляд, золотая середина 660мм, насадками можно всегда удлинить, по желанию сделать 710мм или 760мм.
Да и П/А с 660мм смотрится как-то гармоничнее.

давно об этом говорю,не верят :P
road hell
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2381
Зарегистрирован:
26 мар 2011, 23:06.

Пред.След.

Вернуться в Продукция ИМЗ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x