МЦ22 Глазами владельца

Модератор: PRINCIP

Сообщение 21 окт 2011, 20:05.

я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум ....
котяра93
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14771
Зарегистрирован:
02 апр 2010, 23:02.


Сообщение 24 окт 2011, 22:44

110 килорублей! оно тогда не должно уступать Беретте, Фабарму и т.д.
--------Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
.. Там даже патронник не магнум ....
.Всё..Уходят уже от магнумов .70 мм вернётся назад .Все эти супермагнумы-убийство ружей.Качество порохов становится другим.
выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки...
.Оружие всегда надо выбирать,даже иностранное,и уж будьде уверены-среди "иномарок" тоже кучи говна ,и не малые.Если это большие бабки-можно купить не гравированное.
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2932
Зарегистрирован:
23 мар 2010, 23:42.

Сообщение 29 окт 2011, 12:02

nakss+b писал(а):Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?

Когда покупал ружье на ЦКИБе, оформление затянулось почти на час, из кабинета почти все разбежались, на полках заметил папки с корешками МЦ22, спросил разрешения посмотреть документацию на покупаемое мной модель оружия у оставшего в кабинете сотрудника, как ни странно но он разрешил. В папке были журнал продаж МЦ22, гарантийных ремонтов и ресурсных испытаний, в последнем было сказано рекомендуется использовать детали ремкомплекта к ружью на 50 тыс. выстрелах (пружинки, выбрасыватель, направляющие), на 90 тыс. выстрелах рекомендуется поменять газовые толкатели на ЦКИБе. Гарантийный журнал был почти пуст, но и немногие записи в нем подверждали что МЦ22 очень надежный агрегат.
котяра93 писал(а):я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум

Котяра, можно на ты? Надеюсь как земляку и ровеснику разрешишь? Давай сделаем так - с меня патроны, стодольные мишеньки и ружье, с тебя машина - и поехали на Шапсугу, стрельнешъ по мишенькам и тарелкам, думается поймешь за что платилась штука евреев :P аська у меня в ПМ есть, и на кубанском форуме мой телефон отыскать не проблема :P
mokiy писал(а):Если это большие бабки - можно купить не гравированное.

Оказывается уже нет - все до единого экземпляра МЦ22 на ЦКИБе теперь в гравировке, обычных негравированных в наличии уже нету :(
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 29 окт 2011, 21:22

предложение заманчивое насчет стрельнуть,но не пойму чем оно может оказаться лучше моего турка? Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем :)
котяра93
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14771
Зарегистрирован:
02 апр 2010, 23:02.

Сообщение 30 окт 2011, 01:07

Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем
.Большой практикой по ремонту.И личной работой по сборке Мц-22 ЦКИБовского производства и из деталей из Уральска.Хорошо отлаженная МЦ проглатывает патрончики из одного магазина с разной навеской пороха-прощает,так сказать ошибки снаряжения..Итальянские газоотводники тоже имеют авторегуляторы,но с меньшим диапазоном.А,турецкие самозарядки я вообще исключил для себя,как оружие.Нравится мне "бенелли М-4".Но она после МЦ-22 появилась чуть ли не через 25 лет.Ну,а когда массовое машинное гравирование,ламинированное дерево впаривают по цене,превосходящей ручную работу,обеспечивая маркетинг в оружейной прессе,и,потом видя обескураженные,удивлённые лица владельцев,принёсших их в ремонт...
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2932
Зарегистрирован:
23 мар 2010, 23:42.

Сообщение 30 окт 2011, 02:33

Много инерционников итальянских ремонтировали?Какие модели, почему.
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 03:42.

Сообщение 30 окт 2011, 12:59

очень интересно,почему вы турецкие полуавтоматы исключили как оружие,мой сарсильмаз уже пять лет беспроблемно стреляет,у друзей стоджеры и алтаи то же живут ,мой хавает все навески от 24 до 36 ,большие мне были не нужны ,вы просто так категоричны по незнанию....
котяра93
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14771
Зарегистрирован:
02 апр 2010, 23:02.

Сообщение 30 окт 2011, 16:56

Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.
Komraden 3885
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 420
Зарегистрирован:
15 ноя 2010, 17:13.

Сообщение 30 окт 2011, 17:35

Komraden 3885 писал(а):Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.

гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко,поэтому предпочитаю пластик ,а еще лучше камуфляж, а насчет преймуществ инерционки над газоотводкой это вопрос спорный ....
Главное,что бы стволы были ровные и ложа удобная,а там хоть газоотвод,хоть инерция,хоть красное дерево,хоть черный пластик пох
котяра93
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14771
Зарегистрирован:
02 апр 2010, 23:02.

Сообщение 30 окт 2011, 18:17

прошу заметить, я не говорил о преимуществах газоотвода перед инерционкой и наоборот, хотя лично мое мнение инерционка лучше.
Komraden 3885
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 420
Зарегистрирован:
15 ноя 2010, 17:13.

Сообщение 02 ноя 2011, 15:12

Запоздало, конечно, ружьишко. Но думается время все расставит на свои места. Достаточно схлопнуться поставкам комплектухи для турков, которой и сейчас непросто разжиться. Имею 2 Компаньона Ата Армс, легкое оружие, и это в нем подкупает. Запчастей к туркам пришлось набрать впрок полмешка. Понятно, что если не живешь в Москве, Питере и Ижевске, то лучше брать оружие другое. В последнее время наблюдаю как народ тихо разметает МЦ21-12 сувенирного исполнения 5 вариант за 26тыр. Повторяется история с ИЖ-54,26,57. Тяжеловато, конечно, МЦ22, но денег своих стоит, это бесспорно. Только в России могли сделать такого качества полуавтомат, по такой продажной цене, но на ЦКИБе решили больше не напрягаться. Народу подавай легкое оружие "аля лего".
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8269
Зарегистрирован:
28 сен 2011, 10:08.

Сообщение 02 ноя 2011, 15:48

Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде :)
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 02 ноя 2011, 15:58

Да, кстати, кажеться нарисовался реальный покупатель на моё МЦ22, но просит сделать сделать большой отстрел на 35 метров по стодольным разными патронами (производитель, номер дроби) со всем 3-мя ДС, да еще и сухими стругаными сосновыми досками просил запастись. Если всё срастеться, то отстреляем в предстоящие праздничные выходные, фото а может даже и видео сего действа постараюсь выложить сюды :P
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 02 ноя 2011, 16:45

Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде

Сам когда-то МЦ21-12 таскал, но 6-й десяток пошел, как-то напрягать стал лишний вес. После 20-ки вообще 12-й без нужды в руки брать нет охоты. Лет бы 10-15 назад такое ружье, но тогда Игорь Скворцов ничего обнадеживающего сказать не мог. Тайна была, за семью печатями. Кстати на испытаниях в ГИСе МЦ-22 проиграл МЦ-24 (ТОЗ-87), причем на первом круге, удивительно, но факт. В итоге судьба у ружей сложилась, незавидная. Кто бы мог тогда подумать, ведь их появления ждали многие.
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8269
Зарегистрирован:
28 сен 2011, 10:08.

Сообщение 07 дек 2011, 16:42

котяра93 писал(а):гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко

Вот, во и у меня при практическом использовании данного ружья на охоте во многих местах на стволе повредилась порошковая окраска. Появится возможность и время свожу на ЦКИБ, чтобы ободрали и заново покрасили ствол. А за 110 килорублей я б, наверное, удавился давно... Жалко...
LE$HIY
Сообщения: 38
Зарегистрирован:
18 янв 2009, 12:35.

Сообщение 08 янв 2012, 22:11

али я стал под старость лет плох на соображалку но если честно, мне кажется данная ветка мало чем похоже на "оружие глазами владельца". Я так и не понял за что просят 110 килорублей, в чем положительные качества не то что перед Бенелли и сиречь ей но и перед ижами, тозами, впо?
Komraden 3885
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 420
Зарегистрирован:
15 ноя 2010, 17:13.

Сообщение 24 янв 2012, 12:00

В прошлую субботу 2012-01-21 осуществил мини-отстрел картечью (один выстрел в одну мишень).
Патрон AZOT картечь 8,5 бесконтейнерный (всего насчитал 9 картечин в патроне, патрон не вскрывал, просто на просвет видно картечины).
Патрон произведен в сентябре 2011 г., снаряжен 31 г. картечи и 2,12 г. пороха Сокол-NS.
Изображение
Мишень пистолетная на 25 метров, дистанция до мишени 30 моих самых широких шагов, так что думаю метров 30 будет.
Изображение
Изображение
Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.
Изображение
Оператора попросил поймать момент выстрела, но всё-таки получилось на несколько милисекунд позже, видно как отраженная гильза в воздухе уже почти коснулась земли.
Изображение
Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!
Изображение
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 24 янв 2012, 22:01

switch_on писал(а):Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.

Доброе время суток. Во-первых, Андрей, хочу от души поблагодарить за изложенную информацию, реально интересно. Во-вторых это очень даже приличная кучность при ДС - цилиндр, я такую получал при снаряжении патрона в латунную гильзу картечью 9мм (сам лил) которую заливал смесью парафина и пластелина на иж-58 с чёком (1мм) 16-го калибра. На ТОЗ-34 12-го кал. (не на много кучней)достигается зарядами с контейнером в заводском исполнении выстрелом из ствола тоже чёк (1мм). Т.е. на 30-35м думаю зайчика брать можно :)
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 24 янв 2012, 22:17

switch_on писал(а):Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!

... осыпь и впямь интересная, крестом картечка легла. Андрей, шаманов в роду не было? :P ... а еси серьёзно то - отличная, согласен.
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 25 янв 2012, 11:06

Женя, шаманов в родственниках действительно не было, сам еще раз посмотрел, скорее буквой X картечины легли, чем крестом :P Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить :( Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету :P
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 25 янв 2012, 18:00

switch_on писал(а):скорее буквой X, чем крестом Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету


...согласен, крестом, но как это эффектно смотриться.. :) Андрей, а с чего там царапинам-то быть после картечи, ну если только от стальной, и то, даже не представляю какой для этого настрел нужен... А освинцовка металлическим ершом ведь без проблем и без вреда стволу снимается, да кому я это говорю.. :P)
PS: Ещё раз благодарю за старания.
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 25 янв 2012, 18:45

Андрей, пардон за некомпетентность, может я где-то в постах и пропустил.., но спрошу - ствол-то внутри полировка или хром?
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 26 янв 2012, 14:24

У МЦ22 ствол хромированный.
По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.
Enri
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 10:53.

Сообщение 26 янв 2012, 18:47

Enri писал(а):По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.

Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола??? или всё-же влияет? Из практики - после стрельбы картечью что в моём ТОЗ-34, что в ружьях брата и отца всегда приходиться освинцовку снимать, но стволы никогда из-за этого не царапались...
Может вопрос будет выглядить глупо, но... - МЦ-22 предназначено ли для стрельбы крупной картечью или может оно в этом плане какое-то особенное, может я чего-то не знаю по этой теме или просто недопонимаю.
P.S. тапками кидаться не надо, П/А в пользовании не имел, поэтому такие вопросы задаю. Спасибо!... и всё-же как красиво легла-то, а? Картинка с мишенькой глаз радует :P
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 27 янв 2012, 06:59

Женёк93 писал(а):Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола???

На износ ствола не влияет.
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.
Enri
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 10:53.

Сообщение 27 янв 2012, 12:31

Enri писал(а):На износ ствола не влияет.
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.

Спасибо Enri, давненько присматриваюсь к данной модельке, поэтому очень важно.
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 27 янв 2012, 12:42

Enri, вы случаем не владеете оным девайсом? Может есть какая инфа о слабых местах МЦ-22? А то читаю посты и ни чего критичного в так называемых "минусах" не нашёл, ну, может быть внешний вид, который наоборот, мне всё больне начинает нравиться.., дело вкуса каждого.. Не может быть всё в нём так складно..
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Сообщение 27 янв 2012, 13:42

Владею. Хорошее прикладистое ружьё.
Единственный минус (возможно это только с моим экземпляром) не перезаряжает патроны с навеской 24г дроби. Но у него и в паспорте написано для 32г.
Слабых мест не выявил.
Enri
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 10:53.

Сообщение 27 янв 2012, 15:25

Мой экземпляр тоже первую пачку 24 г. не перезаряжал (правда были подозрения в качестве патронов - не у одного меня эти патроны, купленные на стенде многими кубанскими стрелками на пострелухах, посвященных 23 февраля, не перезаряжали их ПА, которые работали на других патронах 24 г. без проблем - даже говорили что в них пороха был недосып), следующие 50 выстрелов меньше чем с навеской 28 г. не стрелял, несколько раз тщательно чистил, обильно смазывал и прикатывал механизм перезаряжением вручную, потом лишнюю смазку удалял - и она была сероватая, с пылевидной взвесью металла, в итоге добился того что сейчас нет задержек на моем любимом AZOT 24 г. в зеленой гильзе. Сейчас у меня ружье - воистину автомат Калашникова - кушает любой заводской патрон, даже пробовал КХЗ Рекорд - задержек не было, но сам Рекорд уже больше не буду покупать никогда :P
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
15 фев 2009, 23:15
Откуда: Краснодар

Сообщение 27 янв 2012, 18:23

Спасибо..
Женёк93
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
21 янв 2012, 09:40.

Пред.След.

Вернуться в Клуб любителей МЦ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x