Мц 7-12

Модератор: PRINCIP

Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Владею данным экземпляром 2года. Вес стволов 1614гр,вес отделяемой части цевья 238 гр,вес ложи 1698 гр.Итого сумма 3550грамм. По паспорту 3,3 кг.По сравнению с МЦ 106 тяжелее, но благодаря отличной развесовке это не сказывается на прикладистости, но улучшает управляемость...
Наконец, его просто удобней держать в руках. Из за технических особенностей на нём обязательно! используют высококлассный орех. высота колодки в самом высоком месте 61 мм,по основной площади 60 мм.-удобно, красиво.
Подпружиненый передний крючок-супер!По субъективным ощущениям спуск немного полегче чем на 106,причём не имеет никакого холостого хода-классическая "стеклянная палочка".Предохранитель значительно лучше-тихий ,но чёткий и лёгкий. Проблемы 106го со вставлением патрона нету. Общие усилия на ключе отпирания и при взведении курков -значительно выше. эжекторы отличные, курки без отбоя, отводятся ключём запирания. Различия в подвесе стволов и запирании лучше видны на фотографиях...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Вот данные отстрела из паспорта...
Изображение
Из них видно что разница между дульными сужениями чок и получок всего 2! процента.
Вопрос?-как они такое сделали и зачем?
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

Также владею подобным экземпляром. Сфотаю, выложу.
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

Обещанные фото, извините за волокиту
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Единственное "но" - на охоту жалко брать :)
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

Не, Александр, такая корова самому нужна :)
Гаррибальди
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 05:00

Сообщение Гаррибальди » .

когда результаты ждать? :) МЦ 207 ??? кому деньги сдавать? :)
пора список составить и предъявить ЦКИБу шоб им веселее работалось
Mikhey_Omsk
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 19:50

Сообщение Mikhey_Omsk » .

А сколько семерок было сделано? меньше чем 8, но больше, чем 9?
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

А что смущает в Борином проекте? Очень интересная задумка ИМХО. Вопрос только, скока 207-я будет стоить в результате.
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

Думается, что в разрезе 207-й стволы 810 рассматриваться не должны. Минимум 860. А лучше 900. Все ИМХО.
nakss+b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9006
Зарегистрирован: 20 май 2004, 19:34

Сообщение nakss+b » .

207 не прокатила... Называтся будет МЦ-7-12S или С, бумаги все готовы, всё подписано, в металле и не начинали. :(
nakss+b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9006
Зарегистрирован: 20 май 2004, 19:34

Сообщение nakss+b » .

Константиныч писал(а): "С", очевидно, означает СПОРТИНГ.
А БУМАГИ - это означает ... полный комплект чертёжно-технической документации на новую модель?
Ага.
OS 53
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:51

Сообщение OS 53 » .

бумаги все готовы, всё подписано, в металле и не начинали.
А перспективы на металл?
nakss
Поручик
Поручик
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 мар 2004, 20:16

Сообщение nakss » .

Если на ЦКИБе решили не внедрять в производство новую модель, а модернизировать МЦ-7,
Это мы решили сделать ружо (как сделали патрон Г.р.) Ганз ру а за основу взяли 7, вот и всё.
mdw75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 18:49

Сообщение mdw75 » .

"...Поэтому не мудрено, что конструкторы столь одиозного (в хорошем смысле этого слова) предприятия, коим являлся ЦКИБ СОО, смогли позволить себе применить в качестве ствольного материала уникальную сталь, применявшуюся в космической отрасли и в отрасли, производящей пушечное вооружение. Речь идет о стали 3ХН2МФА с её удивительными характеристиками. Предел прочности этой стали составлял ..., а предел текучести - ... Для сравнения, доложу вам, что у современной стали марки 50РА, применяющейся ныне в ствольном производстве для российского гладкоствольного оружия эти характеристики составляют следующие величины: предел прочности - ..., а предел текучести - ... Другими словами, никакая другая сталь из тех, что применялись ранее и применяются ныне в производстве стволов для отечественного гладкоствольного оружия, не может с ней тягаться!..."
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

А кто ж еще может такое написать
афоня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 08 май 2005, 21:07

Сообщение афоня » .

афоня писал(а):А кто ж еще может такое написать
Что эта сталь исчезла :P
Butch2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 23:07

Сообщение Butch2006 » .

А у меня ( в моем ) вообще отпилить их нах. руки чешутся - ну не люблю я эжекторы.
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Butch2006 писал(а): А у меня ( в моем ) вообще отпилить их нах. руки чешутся - ну не люблю я эжекторы.
А пружины вынуть?-не помогает?
Butch2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 23:07

Сообщение Butch2006 » .

Неа, тогда не до конца толкатели выезжают. Вот если их (пружины совсем другие потоньше, покороче и послабее подобрать. Хотя на ЦКИБе сказали вообще ничего поделать нельзя :)
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

А теперь дёготь. С течением времени стали потихоньку вылезать косяки. Вернее косяк. При сильнонизкой температуре эжектор верхнего ствола стал срабатывать через раз, проверка в тепле показала что и при медленном открытии ружья эжектор срывается с шептала гораздо раньше положенного времени. Потихоньку частота срывов начала увеличиваться ,температуры при которых это происходило повышались, пока ,наконец, эжектор перестал срабатывать совсем. Пришлось разбираться и вот что получается:
Сам эжектор представляет из себя хитрую деталюгу вот такой формы:
Изображение
Изображение
В продольном направлении удерживается одним маленьким болтиком, который насквозь проходит через тело эжектора и выступает в специальный вырез в коробке:
Изображение
Изображение
В о всех остальных направлениях эжектор удерживается специальными пазами выфрезерованными в толще блока стволов.
Обнаружился люфт вот в этом месте 0,1-0,2 мм,что привело к люфту на шептале в 1мм,что и явилось основной причиной срыва.
Изображение
Простейший Метод лечения сразу был найден и испробован. Просто лёгкими ударами кувалды :) хвостовик эжектора загибается в сторону шептала компенсируя люфт. Всё якобы починилось и стало работать как раньше без срывов и заеданий. Продолжалось это счастье выстрелов триста, а потом опять потихоньку начинает срываться .Видимо со временем то что подгибалось потихоньку разгибается взад :).
Терзает проблема кардинального ремонта этой бяки, в принципе жить не мешает, но неприятно как-то.Заказать новый эжектор? Возьмутся ли сделать, да и стоить наверно будет как мерседес :).Наварить металлу на сам эжектор или на блок стволов для компенсации люфта?Кто -нибудь знает чем и где такое могут сделать?Или Забить и забыть?
mdw75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 18:49

Сообщение mdw75 » .

По-подробнее можно.
mdw75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 18:49

Сообщение mdw75 » .

Если обратиться к Яндексу, то можно сделать вывод, что 3ХН2МФА не исчезла из производства: http://www.prometey-steel.ru/pokovki.htm
В чём тогда проблема? Нарушение технологии производства?...
А если нарушений нет, стало быть большой ресурс старых ружей обязан массивности деталей в наиболее изнашиваемых местах.
Впрочем всё можно объяснить и специально подогреваемым интересом к старым МЦ дабы держать уровень цен на высоком уровне...
Butch2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 23:07

Сообщение Butch2006 » .

Мужики, о чем вы все толкуете? Какие стали или их отсутствие? Применительно к ЦКИБу: Сколько в год делают ружей всех вместе 111-х, 109-х, 108-х, 105-х, и т.д. при их-то цене. Это сколько металла надоть? Тонна (утрирую). Нет своего - отправьте ГАЗель за границу. Весь мир где-то его покупает или в Ферлахе, например у каждого штучника свои доменные печи? Тут другие причины и на металл все валить - не выход. С печи слезать русскому человеку - вот самая большая проблема.
P.S. Мне тут на соседнем форуме пару лет тому завсегдатаи указали на мое МЦ-11, мол его рабы (т.е. работники созданного тогда по приказу Сталина или кого там еще не помню ), ЦКИБа произвели . А рабы по сути своей ничего нормального изготовить не могут, ну и т.д. типа это не Англия и иже с ней................ Долго думал над этим - доля смысла в этом есть.
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Эх,потереть бы вас флудеров...
Гаррибальди
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 05:00

Сообщение Гаррибальди » .

ну если дело в стали -почему нельзя поменять поставщика?купить за границей например как делают другие оружейные фирмы-или это стратегическое сырье и ЦКИБу его окромя как у нас негде взять?
Гаррибальди
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 05:00

Сообщение Гаррибальди » .

и вовсе нет -цель разговора получить НОВОЕ оружие ничуть не хуже СТАРОГО-а так как причина в стали-то тема естественно перешла в это русло-может прислушаются на ЦКИБе
mdw75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 18:49

Сообщение mdw75 » .

А что с ними не так?
За одно какая в среднем кучность в MOA/т.д. у ЦКИБовского нарезного оружия?
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Константиныч писал(а): Думаю, что всё-таки причина не в зазоре, а в неправильной закалке детали. Сыровата она получилась в итоге, вот и гнётся.
Всё-таки трудно мне поверить в то, что зазор в 0,1 - 0,2мм образовался от взаимного истирания сопрягаемых деталей при эксплуатации.
Или упомянутый зазор так стремительно прогрессирует?
Упомянутый зазор образовался скорее всего при изготовлении, т.к. на ежекторе есть следы кувалдного :) ремонта предыдущего(первого) хозяина. Следы истирания и выработки на сопрягаемых деталях отсутстсвуют. На эжекторе соседнего ствола такого люфта нет-из чего и был сделан вывод о причинах преждевременного срыва. Да и не прогрессирует там ничего...
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

и не дорого
Ask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 02:50

Сообщение Ask » .

Отходил сезон по полям ,выстрелов 200 сделал. Эжектор работал нормально. Счас опять начинает мозгоклюйство-срабатывает через раз.
Ответить

Вернуться в «Клуб любителей МЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя