Проблемы Сайга 20 из коробки

Модератор: PRINCIP

OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 6120
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Ес.
ANTK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » .

курок - это то что бъет по ударнику
Совершенно верно, в положении на фото он сверху придавлен рамой и соответственно давит ее на верх. Посмотрите еще раз пазы по которым ездит ЗР, может быть курок чуть приподнимает ЗР и она во что то упирается в пазах. Но скорее всего клин где то на стыке ударно спускового механизма и затвора. Есть ли возможность после ситуации на фото оттянуть ЗР назад до упора и ликвидирует ли это задержку?
После снятия крышки не забудьте подать возвратную пружину вперед,
с установленной крышкой ее положение меняется. Может какой заусенец проявляется только при определенном положении возвратки.
а нарезная семерка и пятерка что такое?
Семерка - сайга в православном калибре 7,62х39
Пятерка - в 5,45х39 соответственно.
OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 6120
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Кромки паза рамы под возвратку скруглил?
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

ANTK писал(а): Есть ли возможность после ситуации на фото оттянуть ЗР назад до упора и ликвидирует ли это задержку?
так и снимаю с клина. в начале проблемы ЗР на клине стояла устойчиво, постепенно обтачиваю акуратно ребра и кромки, теперь может слетатеть от удара или толчка.
никак не въеду почему на клин никак не встает при передергивании ЗР рукой. уж я и по свякому.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

OLDALEX писал(а): Кромки паза рамы под возвратку скруглил?
возвратка-это пружина? т.е паз затворрамы под пружину?
ANTK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » .

Значит стопудово затвор подвисает на курке. Надо смотреть грани затвора взаимодействующие с курком. Затвор скорее всего как набор заусенцев после фрезы, какая то грань имхо и клинит затвор об курок.
Еще сам ударно спусковой механизм надо посмотреть, продуть пересмазать, чтобы все составные части мягонько ходили.
SAM-SAM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 05:09

Сообщение SAM-SAM » .

А если поставить резиновый отбойник, который все ставят на 12 сайги?
Резиновые отбойники на АК, Сайга.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

резиноотбойник ставил покупной. он тольстый. в результате недоткат рамы невыброс гильзы т.к. затвор не доходит до отражателя. снял.
наконец седня отстрел с новыми доработками
на 76 патроне с правильным магазом и положен регулятора 2 (для 70 гильз) все отлично, ни труб ни клина.
далее отстрел патронов 70 мм главпатрон 0000 24 гр. и фетер 1, масса 25 гр
фото коробок позже. в первом порох в3000, втором С4.
отстрел 5 магазинов по 4 патрона каждого производителя магазин одной марки магазин другой марки
фетер- сначала 3 патрона из 4х клин, потом потом 2 из 4, в конце 1 из 4х клин. но клин не ушел.
главпатрон 2 из 4х, 1 из 4х, 1 из 4х в конце клина нет все нормально.
2 патрона самокрут пуля все нормально.
ПЕЧНЫХ ТРУБ НИРАЗУ. т.е. снятие ребра на неподвижном зубе выбрасывателя помогло.
резюме. клин уходит, и нужен сильный заряд. шлифовка кромок бормашинкой дает знать.
буду подгонять кромки отстрелами.
следующая проблема
патроны рекорд байкал гильза черного цвета выпуск 1998 года. сначала думал осечка. но потом выяснилось что ударник не накалывает капсуль, вообще. предложили лечить отрезанием витков пружины что внутри затвора. есть сомнение в рецепте, опасаюсь что при слабой пружине может накол капсуля при досылании.
на тоз-106 рекорд байкал идет отлично. ниодной осечки.
что скажете?
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Изображение
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Изображение
AlekseiP
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 07:25

Сообщение AlekseiP » .

Дуб нехвойный писал(а): патроны рекорд байкал гильза черного цвета выпуск 1998 года. сначала думал осечка. но потом выяснилось что ударник не накалывает капсуль
С Жевелом они?
Дуб нехвойный писал(а): предложили лечить отрезанием витков пружины что внутри затвора
Глупость вам кто-то сморозил. Не вздумайте ничего укорачивать, длина пружины тут не причём. Лучше проверьте, нет ли в канале бойка заусенец металла, за них может сам боёк или его пружина задевать и тормозиться, отсюда и недоразбитие Жевела. Другие типы капсюлей нормально накалываются?
SAM-SAM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 05:09

Сообщение SAM-SAM » .

мда, с такими косяками ружо похоже лучше уже не мучать, хотя сейчас его обратко в магаз уже не отнести.
Аватара пользователя
Lexa72rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:30
Страна: Российская Федерация

Сообщение Lexa72rus » .

Бывало и хуже. У ТС понимание, судя по всему есть, доведет. Либо само притрется.
ANTK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » .

Банально конечно, но может расконсервация не очень хорошо была сделана. Еще раз промыть канал ударника, может остатки заводской консервационной смазки дубеют на морозе и не дают ударнику нормально шевелиться в канале. Ну и надфилем пройтись по ударнику, если острые грани присутствуют.
Потестить другими патронами, 98 года жевело могут быть очень крепкими.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

SAM-SAM писал(а): мда, с такими косяками ружо похоже лучше уже не мучать, хотя сейчас его обратко в магаз уже не отнести.
да уже есть направлене от лрсс в ремонт. но это 3рубля за 15 мин(как уже убедился) работ дремелем и знание где эти работы сделать.
ANTK писал(а): может остатки заводской консервационной смазки дубеют на морозе и не дают ударнику нормально шевелиться в канале. Ну и надфилем пройтись по ударнику, если острые грани присутствуют.
Потестить другими патронами, 98 года жевело могут быть очень крепкими.
дубение на морозе исключено, неразбитие капсюля на байкале было и при плюсовой температуре, сейчас стрельба велась оружием и патронами тока достатыми из машины.
а про крепость жевело не вы первый говорите.
уже разбирал затвор , никаких излишков консервации не было. да и скольжение ударника показаолось нормальное, понимаю что показаось не значит достаточно для накола капсюля. при нажимании на ударник с задней стороны куда бъет курок чуствуется хорошее сопротивление пружины.
уточнил патроны 1994 года, ниже их снимок.
хранились хорошо разбирал пару никаких окислов и следов намокло-высохло нет. порох в хорошем состоянии не разложился. отстреливал их с тоза никаких проблем.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Изображение
Изображение
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Lexa72rus писал(а): доведет. Либо само притрется.
скоре все вместе. и мытьем, и литьем, и битьем, и катаньем.(
избавляться от ружа не планирую, греет что ружо больше не выпускают и с каждым днем оно все будет раритетней, почти как тоз-106. уверен его еще люди будут искать купить(имено в 20кал и с длиным стволом).
черных патронов планировалось отстрелять на пристрелках, а потом в эти гильзы снаряжать. там тольстый пластик. но в черные гильзы проваливаются современные капсюля что накалываются, вот и замарачиваюсь.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

подскажите как удалить лишние сообщения с фото
AlekseiP
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 07:25

Сообщение AlekseiP » .

Нажимаете на значок редактирования, ставите галочку возле "Удалить сообщение?" и нажимаете "Редактировать".
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37112
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

Изначально написано Дуб нехвойный:

полагаю что гдето надо шлифануть-подточить но где не нашел.

Пройдитесь лёгким напильником по всем рабочим поверхностям. Моя, одно время, вздумала выстреливать, когда уже палец отпускаешь... Обработка напильником помогла навсегда
Аватара пользователя
Lexa72rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:30
Страна: Российская Федерация

Сообщение Lexa72rus » .

Дуб нехвойный писал(а): черных патронов планировалось отстрелять на пристрелках, а потом в эти гильзы снаряжать. там тольстый пластик.
Правильная гильза 20кал. имеет только один цвет - жОлтый, все остальное имеет неправильный цвет) Помню, как то снаряжал в новые чёрные гильзы с низкой юбкой и толстым пластиком, х.з. чьего производства. Так эту юбку мало того, что проворачивало в закрутке, причём без фанатизма операция выполнялась, так ещё при выстреле бывало эту самую юбку отрывало.
. Дострелял по одному и забыл о существовании такой гадости, больше с чёрными гильзами не связываюсь.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Lexa72rus писал(а): Дострелял по одному и забыл о существовании такой гадости, больше с чёрными гильзами не связываюсь.
спасибо, буду иметь ввиду.
Аватара пользователя
Lexa72rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:30
Страна: Российская Федерация

Сообщение Lexa72rus » .

Решили проблему? На просторах ютуба попалось одно интересное видео, как раз по теме зависания затвора, может поможет

Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

Спасибо за видео. действительно ценное для решения проблемы. дает новый взглд . сделаю такую проставку обязательно и отстреляю, хотя проблему вроде решил, при послед серии из 8 выстрелов клина не было. на видео человек говорит что у него клин встречался и через 50 стрелов, а проблема у многих. получатса что преблема не ушла, просто реже вылезает.
BiM-42
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:39

Сообщение BiM-42 » .

А буфер не то же эффект даст, только более надежнее. Ведь эта втулочка ограничивает ход затворной рамы. При этом наибольшая нагрузка приходится на элементы возвратной пружины. Поставить буфер и энергия будет идти на коробку.
Или я ошибаюсь
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

не думаю, буфер был, снял. он не дает полного хода затворной раме в ствол.коробке. а данная проставка укорачивая пружину ее больше сжимает увеличивая усилие в крайней задней точке не дает раме подвиснуть на положении клина. или за счет отверстия в проставке шток пружины центруется а на нем и затворная рама и не приподнимается кверху в положении клина. пока понял такой механизм процесса.
уже есть идея поставить проставку не конце пружины а надеть ее на шток возвратной пружины между частями пружины в районе кольца шторки.
но идея все равно интересна. уже работаю над вопрощением. соответстно сообщу результат.
а что на счет нестрельбы черными патронами. есть идеи почему и как вылечить ненакол капсюля?
BiM-42
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:39

Сообщение BiM-42 » .

Посмотрите его ролик про антабку на цевье, автор там как раз говорит что рама не откатывается до конца в крайнее положение.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

BiM-42 писал(а): Посмотрите его ролик про антабку на цевье, автор там как раз говорит что рама не откатывается до конца в крайнее положение.
два раза смотрел, ничего не нашел. ошибки нет?
BiM-42
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 23:39

Сообщение BiM-42 » .

Ошибка есть, но не принципиальная) сослался не на тот ролик. Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=zB6mNMEajN8
смотреть с 9:00 минуты. Там он рассказывает про затворную задержку, которая сперва работала, а после установки втулки перестала работать.
Дуб нехвойный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 02:44

Сообщение Дуб нехвойный » .

спасибо, уже после нашел этот ролик. начала не понял что вы втулку буфером называете. сперва подумал что речь идет про буфер сзади между рамой и ствольной коробкой. деталь так буфером и продается.
а автор про вставку говорит и про импровизированую задержу что он сколхозил из пропиленого предохранителя. но идея лечения в общем одна, приработка узлов.
передергиваю вечером затвор раз по 100-150 чтоб приработался
р.с. а ща кто сострит про затвор тот редиска
Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость