Помогите определиться
Модератор: PRINCIP
Приветствую уважаемое сообщество!
Захотелось сначала приобрести сайгу в 20м.
Задачи:
1.стрельба пулей на 50+метров (косуля,иногда кабан)
2.стрельба дробью в лет (утки фазаны).
3.пострелушки.
Нашел несколько вариантов саег 20го калибра.
1.с деревянным прикладом и цевьем, дс сменные, ствол длинный, есть планка под оп. Всё прекрасно, но настрел около 700 выстрелов, пулей полева с парадокса разброс 1м на 50м.цена 15
2.с деревянным цевьем, с дтк и автоматной мушкой, стальной приклад, настрел ноль.ствол короткий. Нет дс и нет планки( под оп. Цена 15.
3.в пластике, настрел сотня дс постоянное чок .планка под оп есть цена 20.
Хочу посоветоваться что взять?
Или может лучше 12й?
По 12му есть варианты :
1.Длинноствольная с автоматной мушкой, планка сбоку, но без резьбы под дульные насадки.
2001 года, ценник 18 +около сотни патронов
Смущает год выпуска и отсутствие резьбы на стволе. Ствол цилиндр с напором. Стрельба дробью исключается, пуля на 50+м. хуже чем с парадоксом.
2.Короткая с планкой, но без резьбы 2000г.ценник 20тр.
3.Короткая без планки, без резьбы ценник 15тр.
4.длинная с планкой и с резьбой на стволе 2003 год -пока думал ушла за 20 наверное...
По 12м, скажите с короткой реально стрелять пулей на 50+метров?
Ну и дробью на обычные для дробовика дистанции? Или короткие это толь ко для пострелять по бутылкам и самообороны?
Может зря я за всякие насадки? Может постоянное ДС лучше?
Прошу не ругаться, темы лопатил, ютуб смотрел)
Нужен совет.
Захотелось сначала приобрести сайгу в 20м.
Задачи:
1.стрельба пулей на 50+метров (косуля,иногда кабан)
2.стрельба дробью в лет (утки фазаны).
3.пострелушки.
Нашел несколько вариантов саег 20го калибра.
1.с деревянным прикладом и цевьем, дс сменные, ствол длинный, есть планка под оп. Всё прекрасно, но настрел около 700 выстрелов, пулей полева с парадокса разброс 1м на 50м.цена 15
2.с деревянным цевьем, с дтк и автоматной мушкой, стальной приклад, настрел ноль.ствол короткий. Нет дс и нет планки( под оп. Цена 15.
3.в пластике, настрел сотня дс постоянное чок .планка под оп есть цена 20.
Хочу посоветоваться что взять?
Или может лучше 12й?
По 12му есть варианты :
1.Длинноствольная с автоматной мушкой, планка сбоку, но без резьбы под дульные насадки.
2001 года, ценник 18 +около сотни патронов
Смущает год выпуска и отсутствие резьбы на стволе. Ствол цилиндр с напором. Стрельба дробью исключается, пуля на 50+м. хуже чем с парадоксом.
2.Короткая с планкой, но без резьбы 2000г.ценник 20тр.
3.Короткая без планки, без резьбы ценник 15тр.
4.длинная с планкой и с резьбой на стволе 2003 год -пока думал ушла за 20 наверное...
По 12м, скажите с короткой реально стрелять пулей на 50+метров?
Ну и дробью на обычные для дробовика дистанции? Или короткие это толь ко для пострелять по бутылкам и самообороны?
Может зря я за всякие насадки? Может постоянное ДС лучше?
Прошу не ругаться, темы лопатил, ютуб смотрел)
Нужен совет.
В перелопаченных темах и на ютубе, видимо, советов было мало.Изначально написано Mark78:
Прошу не ругаться, темы лопатил, ютуб смотрел)
Нужен совет.
Ладно, тогда совет: очень советую полопатить ещё.
Изначально написано Stayn:
В перелопаченных темах и на ютубе, видимо, советов было мало.
Ладно, тогда совет: очень советую полопатить ещё.
Всегда умиляют подобные советы.
Сказать нечего, но обозначиться надо
Спасибо, что не оставили без внимания)
Для меня намного ценнее было бы ваше мнение как пользователя Сайги 12К исп 030.
Жаль что его нет(
Всегда рад помочь. Обращайтесь.Изначально написано Mark78:
Спасибо
Мне из всего семейства гладких Саёг это исполнение нравится больше всех.Изначально написано Mark78:
Для меня намного ценнее было бы ваше мнение как пользователя Сайги 12К исп 030.
Взял его вместо Сайги-20К. На охоту с ним не ходил, на пострелушках показало себя хорошо, в т.ч. при стрельбе различными пулями на дистанции 50 метров.
Сильно Вам моё мнение помогло?
Что-то как-то странно,или разный ю туб смотрим.Посмотрите видосы от Серого Волка со товарищи из ЯРСО что они пулями на 100м из гладкого творят.Думаю,вопросов поуменьшится.
В лет с сайги стрелять не очень. короткая пр. линия и длинный винтовочный спуск. Если до этого охотились с обычным ружьем, к такому привыкнуть сложно. Мушка однозначно лучше - автоматная. Для себя определил основной профиль сайги на птице это охота на коротке с насадкой цилиндр или 0.5, до 30 м все ваше. Картечь со слабого чока летит лучше, пулю надо подбирать. Из представленного я бы посмотрел на сайгу 20 со сменными д\с или на с 12 где напор.
Да нормально все, если в руках лежит. Правда та сайга которая в дереве в лет не знаю как пойдет, таких изощрений не использовал никогда. Мне удобна сайга С с родными ручкой, цевьем и прикладом. Очень люблю 20 калибр (20/76), считаю его универсальным.В лет с сайги стрелять не очень.
Полева с парадокса идет всегда плохо. Подберите свою пулю под ваше ружье.
Сайгу 20 во всех исполнениях завод больше не выпускает. И 20 калибр не любит когда стреляют просто в том направлении и хотят попасть. У сайги 20 два типа магазинов, что некоторые считают неудобством, мне наоборот так больше нравится. Думайте, что вам лучше.
Подскажите, почему на первом варианте спусковой крючок смещен назад, на место где должна быть рукоятка в АК?
Там изменен УСМ?
Это плюс или минус?
Там изменен УСМ?
Это плюс или минус?
Какие 15??? Ей красная цена - 7-8 тысяч. Максимум.Mark78 писал(а): с деревянным прикладом и цевьем, дс сменные, ствол длинный, есть планка под оп. Всё прекрасно, но настрел около 700 выстрелов, пулей полева с парадокса разброс 1м на 50м.цена 15
Да где вы такие конские цены на этот металлолом находите? Их за 15 сейчас никто не берёт!Mark78 писал(а): 2.Короткая с планкой, но без резьбы 2000г.ценник 20тр.
Это охот. вариант. с перенесённым спуском и стационарным прикладом. УСМ там специфичный.Mark78 писал(а): Подскажите, почему на первом варианте спусковой крючок смещен назад, на место где должна быть рукоятка в АК?
Там изменен УСМ?
Да, да, конечно, видимо, вы с ней никогда по лесу не ходили, если так говорите, она там цепляется за всё подряд.Курощуп* писал(а): Мушка однозначно лучше - автоматная.
Максимум тысяч 12 ей цена, раз с постоянным ДС. И чего вам эта планка сдалась? Какой нафик на дробесрале оптический прицел? Зачем он там?Mark78 писал(а): 3.в пластике, настрел сотня дс постоянное чок .планка под оп есть цена 20.
К сожалению, конские цены у нас на все (Да где вы такие конские цены на этот металлолом находите?
МР 27 в магазине по 32тр уже.
ВПО 208 46тр.
Вепря меньше 40 нету.
Хоженные МЦ 21-12 15-20.
Причем за 15 тр не стыдятся тулить с вареным курком, ободраной ложей и прикладом))
Спецсвязь теперь в мой город не доставляет.
Вот и приходится выбирать из того что есть.Все найденые варианты это в радиусе 200-250 км.В родном огороде один вариант за 35 Сайга 20с с коллиматором, каким хз, даже смотреть не стал. Скорее всего что типа ZOS. Они у нас по 5тр в ормаге.
Читаю какие цены в других регионах и завидую
А еще у нас торгуются очень тяжело)
По первому варианту продавец сказал что 15 тр за нее это просто смешные деньги. Типа дешево очень.
Почти во всех вариантах категорически без торга.
Спецефический в хорошем смысле или наоборот?Это охот. вариант. с перенесённым спуском и стационарным прикладом. УСМ там специфичный.
Да. + очень не удобно наводить такой прицел по летящей птице. Но! Автоматная мушка намного удобней для стрельбы пулей.AlekseiP писал(а): Да, да, конечно, видимо, вы с ней никогда по лесу не ходили, если так говорите, она там цепляется за всё подряд.
Моё личное мнение - сайга очень не подходит для пера, но очень подходит для многого другого. И ещё моё мнение - одного ружья мало. Сам столкнулся с такой проблемой в своё время. Приобрёл ВПО-205, потом заново собирал документы на лицензии, когда понял, что Вепрь перекрывает очень ограниченный круг задач. проще сразу сделать ХОТЯ-БЫ ДВЕ лицензии, купить Сайгу, если так уж неймётся (лучше заточенную под пулю), потом, осмыслив ситуацию (у вас будет полгода ) докупить требующееся. Да хоть ИЖ-27 или ТОЗ-БМ (как пример), это из недорогого, на перо.
А может втянетесь, и все 5 лицензий закроете. И бюджет за это время может изменится в +.
И да, 12 кал. универсальнее - больше перекрывает задач,
больше выбор патронов, больше выбор оружия, большее число пользователей.
Себе вертикалку в 16-м взял последней, на утку, все остальные в 12-м.
больше выбор патронов, больше выбор оружия, большее число пользователей.
Себе вертикалку в 16-м взял последней, на утку, все остальные в 12-м.
Вот под пулю и хотелось-бы Сайгу с парадоксом попробовать.
Плюс автоматика и съемные магазины.
Плюс автоматика и съемные магазины.
Она сейчас вообще никуда не доставляет.Mark78 писал(а): Спецсвязь теперь в мой город не доставляет.
В нейтральном. Моё мнение - все эти охотварианты Сайги в любом калибре - не пришей к кобыле хвост. Многие это понимают только после их покупки и спешат избавиться. Носить её на охоте - то ещё удовольствие - длинное тяжеленное весло. Для стрельбы влёт - крайне неудобна. Возить с собой для гипотетической самообороны - тоже неудобно. Абсолютно бесполезное оружие. В Центральной России они сейчас совсем за копейки продаются на "вторичке", ибо спроса совсем нет, особенно на 20 и 410. Ну 12 почаще берут, для изготовления буллапа, да и то, дороже 10 фиг продашь её, даже абсолютно новую.Mark78 писал(а): Спецефический в хорошем смысле или наоборот?
Для этого нужно ещё такой парадокс подобрать, чтобы он соосен со стволом был, а то получитсяMark78 писал(а): хотелось-бы Сайгу с парадоксом попробовать
Mark78 писал(а): разброс 1м на 50м
Вам все правильно сказали. Ответить на общий вопрос про кубического коня в сферическом вакууме очень тяжело. Есть профильные темы по 20 калибру и Саеге в том числе. Форумчанин Дядя Сережа в свое время целую тему по охоте с 20й Сайгой вел. Можете найти и перечитать, там все очень доходчиво.
12 против 20 того это вечный холивар. Я свою короткую двадцатку брал больше как самооборонный девайс, но никаких проблем на разумных дистанциях что с дробью, что с пулей не испытывал. 20 ка более строга при дробовом выстреле, если навыки не очень, лучше брать 12 калибр. Иначе преимущества 20 калибра станут его недостатками.
В основном, в ожидании конца 5 летней гладкой каторги стрелял пулей, патроны крутил сам, при расстреле 60-80 пулевых патронов за каждые выходные самокрут и 20 калибр себя оправдали как нельзя лучше.
Коротко могу сказать так, 20 калибр берется намеряно с прицелом на жесткий самокрут с целью подбора лучшего для своего ружья патрона что пулевого, что дробового.
Если желания самокрутить нет, то много проще сразу взять Сайгу в 12 калибре. Получить желаемые результаты на заводских патронах будет намного легче и дешевле.
Про автоматную мушку. Это один из самых простых и действенных способов приведения ружья к нормальному бою пулей, если нет желания связываться к коллиматорами. Цеплючесть ее имхо несколько преувеличена. Если сквозь голимый лапник ломится, так и ствол мешать будет.
Парадокс отнюдь не панацея. Даже при правильной пуле и подобранном снаряжении патрона добиться стабильных результатов бывает весьма трудно. Для себя решил, что результативнее эксперементировать с патроном, чем с дульными устройствами. Впрочем если есть зуд иследователя, то для нахождения оптимального сочетания дульного устройства с вариантами снаряжения патрона может и 5 лет не хватить. Меня так на второй год задолбали эти поиски, пришел к среднему по результату пулевому и дробовому патрону с ДС 0,9. Парадокс не особо впечатлил, если честно. Все таки дробовик должен быть дробовиком.
Но стабильность пулевой стрельбы на гладком это тоже отдельная тема.
ПС. 20ка с постоянным ДС 0,9 очень не плохой вариант. Бой что дробью, что пулей очень хорош. Минус - типа калиберными пулями стрелять нельзя, но вот по опыту скажу ни разу за 5 лет владения какой то острой необходимости использовать именно калиберную пулю не возникло. Геммора от сменных дульников таки местами больше, чем пользы.
С приятелем стреляли Стрелой 12к на 50 м, он с короткой сайги, я с своего МР133 660 мм. ДС чок на обоих девайсах. С МР ки кучка чуть поплотнее получилась, при том что стреляет приятель получше моего. Крайне субъективный пример конечно.
12 против 20 того это вечный холивар. Я свою короткую двадцатку брал больше как самооборонный девайс, но никаких проблем на разумных дистанциях что с дробью, что с пулей не испытывал. 20 ка более строга при дробовом выстреле, если навыки не очень, лучше брать 12 калибр. Иначе преимущества 20 калибра станут его недостатками.
В основном, в ожидании конца 5 летней гладкой каторги стрелял пулей, патроны крутил сам, при расстреле 60-80 пулевых патронов за каждые выходные самокрут и 20 калибр себя оправдали как нельзя лучше.
Коротко могу сказать так, 20 калибр берется намеряно с прицелом на жесткий самокрут с целью подбора лучшего для своего ружья патрона что пулевого, что дробового.
Если желания самокрутить нет, то много проще сразу взять Сайгу в 12 калибре. Получить желаемые результаты на заводских патронах будет намного легче и дешевле.
Про автоматную мушку. Это один из самых простых и действенных способов приведения ружья к нормальному бою пулей, если нет желания связываться к коллиматорами. Цеплючесть ее имхо несколько преувеличена. Если сквозь голимый лапник ломится, так и ствол мешать будет.
Парадокс отнюдь не панацея. Даже при правильной пуле и подобранном снаряжении патрона добиться стабильных результатов бывает весьма трудно. Для себя решил, что результативнее эксперементировать с патроном, чем с дульными устройствами. Впрочем если есть зуд иследователя, то для нахождения оптимального сочетания дульного устройства с вариантами снаряжения патрона может и 5 лет не хватить. Меня так на второй год задолбали эти поиски, пришел к среднему по результату пулевому и дробовому патрону с ДС 0,9. Парадокс не особо впечатлил, если честно. Все таки дробовик должен быть дробовиком.
Ну такого не было ни с ДС, ни с парадоксом. А вот хаотическое смещение СТП для пули по мишени при снятии установке дульных устройств в пределах 5-10 см присутствовало.разброс 1м на 50м
Но стабильность пулевой стрельбы на гладком это тоже отдельная тема.
ПС. 20ка с постоянным ДС 0,9 очень не плохой вариант. Бой что дробью, что пулей очень хорош. Минус - типа калиберными пулями стрелять нельзя, но вот по опыту скажу ни разу за 5 лет владения какой то острой необходимости использовать именно калиберную пулю не возникло. Геммора от сменных дульников таки местами больше, чем пользы.
На 50 реально, на 50+ чуть менее реально. С длинным стволом вроде как постабильнее получается, отрывы пропадают.По 12м, скажите с короткой реально стрелять пулей на 50+метров?
С приятелем стреляли Стрелой 12к на 50 м, он с короткой сайги, я с своего МР133 660 мм. ДС чок на обоих девайсах. С МР ки кучка чуть поплотнее получилась, при том что стреляет приятель получше моего. Крайне субъективный пример конечно.
Всё ИМХО,опять сошлюсь на ю туб,вчера глянул видео от Ильи Алексеева из ЯРСО,где он стрелял с пяти стволов на 50м стоя с рук.Что показалось интересным - одна и та же пуля(Контарева,трёхпоясковая(заточена под"парадокс"?) с пластиковым"хвостом") с 030й Сайги с парадоксом полетела чуть хуже,чем с охот-варианта с получоком.Прицел открытый.Вот и задумаешься - нужен ли парадокс на 50м стоя с рук...
УррррЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Калибросрачь !!! ЗА родину, За Машку из 3-го подъезда, За ... (дописать по вкусу).
А ну мелюзга разойдись - Чапай говорить будет
А если серьезно я в принципе понимаю метания ТС. Мне первым ружьем тоже ох как хотелось че нить такое попифдатей .
1. Охот сайга. (т.е. с охот прикладом и смещенным назад УСМ).
ИМХО - нафиг не нужна. Хотите весло берите вертикалку 12/16к и не парьте себе мозг. Сайга не имеет перед ними с точки зрения практики никаких плюсов зато имеет кучу минусов. Тяжелая, с более сложной кинематикой и менее приспособленными прицельными. Ее плюсы - лежащие в основном в области пулевой стрельбы, можно было бы рассматривать всерьез если бы не было Сайги с автоматной компоновкой, а так - плюсов у нее нет.
Сайга 20.
Штука приятная сама по себе, великолепна на пострелушках, обладает меньшей отдачей чем 12-я что особо видно при пулевой стрельбе. Она резче чем 12-я но обладает меньшей массой заряда. Отсюда плюсы и минусы как не банально звучит. А еще у нее нет исполнения с АЗЗ и горловиной - что безусловно минус.
Сайга 12.
Наиболее органична в ипостаси - штурмовой дробовик. С коротким стволом (430 мм) и в виде наиболее приближенному к Ак со складным прикладом, в пластике с приемником магазина и АЗЗ. В этом виде она вполне пригодна для эффективного уничтожения любых живых существ что кабан, что утка что любой другой супостат. Но, есть некоторые нюансы о которых ниже...
Прицельные. Автоматные безусловно лучше для стрельбы пулей. Охотничьи очень хороши на охоте (банально но факт), при стрельбе дробью, в сумерках и не идеальном зрении. Компромисс штатные охот мушка и целик + коллиматор.
Обвес. Штатный пластиковый приклад гораздо удобнее всяких деревяшек и "рамочных" прикладов. Просто поверьте это самый лучший приклад. Если короткий удлинить штатным затыльником от 12К030 или калошей аля ГП и все. Цевье охотничье гораздо удобнее Калашовского, а Калашовское гладкое гораздо удобнее новомодного с планками. А вот рукоятку я бы сразу поменял под себя. Мне нравятся АГР от ФАБ и богомерзкий антинародный Магпул МОЕ+... но руки у всех разные.
Цены - весла Сайги 12/20 не могут стоить больше 10 т.р. ни при каком раскладе не могут.
Особо ценные советы (типо "9 заповедей Сайговода" в лайт версии).
Не берите С-20 с длинным стволом и фиксированным чоком. Это отличное оружие в руках человека который второй вещью после мамкиной сиськи взял в руки ружье, но для новичков особо по перу она фактически бесполезна, т.к. осыпь у нее излишне кучная, да и пулей из фиксированного чека стрелять плохо, кто-бы там что не писал на коробках если что - ствол подует вам.
С-12К очень хороша именно с приемником магазина, ее может заменить АЗЗ но в Ижмашевских исполнениях они встречаются только вместе - т.е. либо есть и то и то, либо только "горловина". На модели с магазином без приемника - АЗЗ штатно они не ставили никогда. (Редиски однозначно).
Даже короткий ЧОК на Сайге очень эффективен, а длинные насадки никогда не покупайте через интернет - все равно в 99% случаев он на конкретно вашей резьбе будет сидеть криво. Так что только методом подбора в магазине.
Да, и парадокс как ни странно влияет на кучность даже подкалиберной пули, а вот дробью и особо картечью через него стрелять не стоит.
Жду сапоги, тапки и другую муйню в свой огород от всех диванных специалистов со всея Ганзы.
p-s Саныч59 - я уже цоцкучился по тебе, давай выскажи свое "экпертное" а то я не смогу больше считать тебя затычкой в КАЖДОЙ теме.
А ну мелюзга разойдись - Чапай говорить будет
А если серьезно я в принципе понимаю метания ТС. Мне первым ружьем тоже ох как хотелось че нить такое попифдатей .
1. Охот сайга. (т.е. с охот прикладом и смещенным назад УСМ).
ИМХО - нафиг не нужна. Хотите весло берите вертикалку 12/16к и не парьте себе мозг. Сайга не имеет перед ними с точки зрения практики никаких плюсов зато имеет кучу минусов. Тяжелая, с более сложной кинематикой и менее приспособленными прицельными. Ее плюсы - лежащие в основном в области пулевой стрельбы, можно было бы рассматривать всерьез если бы не было Сайги с автоматной компоновкой, а так - плюсов у нее нет.
Сайга 20.
Штука приятная сама по себе, великолепна на пострелушках, обладает меньшей отдачей чем 12-я что особо видно при пулевой стрельбе. Она резче чем 12-я но обладает меньшей массой заряда. Отсюда плюсы и минусы как не банально звучит. А еще у нее нет исполнения с АЗЗ и горловиной - что безусловно минус.
Сайга 12.
Наиболее органична в ипостаси - штурмовой дробовик. С коротким стволом (430 мм) и в виде наиболее приближенному к Ак со складным прикладом, в пластике с приемником магазина и АЗЗ. В этом виде она вполне пригодна для эффективного уничтожения любых живых существ что кабан, что утка что любой другой супостат. Но, есть некоторые нюансы о которых ниже...
Прицельные. Автоматные безусловно лучше для стрельбы пулей. Охотничьи очень хороши на охоте (банально но факт), при стрельбе дробью, в сумерках и не идеальном зрении. Компромисс штатные охот мушка и целик + коллиматор.
Обвес. Штатный пластиковый приклад гораздо удобнее всяких деревяшек и "рамочных" прикладов. Просто поверьте это самый лучший приклад. Если короткий удлинить штатным затыльником от 12К030 или калошей аля ГП и все. Цевье охотничье гораздо удобнее Калашовского, а Калашовское гладкое гораздо удобнее новомодного с планками. А вот рукоятку я бы сразу поменял под себя. Мне нравятся АГР от ФАБ и богомерзкий антинародный Магпул МОЕ+... но руки у всех разные.
Цены - весла Сайги 12/20 не могут стоить больше 10 т.р. ни при каком раскладе не могут.
Особо ценные советы (типо "9 заповедей Сайговода" в лайт версии).
Не берите С-20 с длинным стволом и фиксированным чоком. Это отличное оружие в руках человека который второй вещью после мамкиной сиськи взял в руки ружье, но для новичков особо по перу она фактически бесполезна, т.к. осыпь у нее излишне кучная, да и пулей из фиксированного чека стрелять плохо, кто-бы там что не писал на коробках если что - ствол подует вам.
С-12К очень хороша именно с приемником магазина, ее может заменить АЗЗ но в Ижмашевских исполнениях они встречаются только вместе - т.е. либо есть и то и то, либо только "горловина". На модели с магазином без приемника - АЗЗ штатно они не ставили никогда. (Редиски однозначно).
Даже короткий ЧОК на Сайге очень эффективен, а длинные насадки никогда не покупайте через интернет - все равно в 99% случаев он на конкретно вашей резьбе будет сидеть криво. Так что только методом подбора в магазине.
Да, и парадокс как ни странно влияет на кучность даже подкалиберной пули, а вот дробью и особо картечью через него стрелять не стоит.
Жду сапоги, тапки и другую муйню в свой огород от всех диванных специалистов со всея Ганзы.
p-s Саныч59 - я уже цоцкучился по тебе, давай выскажи свое "экпертное" а то я не смогу больше считать тебя затычкой в КАЖДОЙ теме.
Изначально написано ДКБФ МП:
с 030й Сайги с парадоксом полетела чуть хуже,чем с охот-варианта с получоком.Прицел открытый.Вот и задумаешься - нужен ли парадокс на 50м стоя с рук...
Если уж зашел позволю себе прокомментировать:
Без точной привязки к фазе луны и месяцу по календарю Майя данная информация никакой практической ценности не несет.
Тоже пришёл к такому выводу.Slon999 писал(а): Даже короткий ЧОК на Сайге очень эффективен
Пошел перекос в сторону 12к. ))
Найден вариант 12С со стволом 580
с резьбой под ДС и планкой под ЛХ.
2009 год.
Ценник негуманный ... 28!
Найден вариант 12С со стволом 580
с резьбой под ДС и планкой под ЛХ.
2009 год.
Ценник негуманный ... 28!
Ну и правильно. А 20-й попозже возьмёшь, уже обдуманно дойдя до такого решения. Или не дойдя))Mark78 писал(а): Пошел перекос в сторону 12к. ))
Делай 2 лицухи!
Калиберной коллега, калиберной. Подкалиберной стреляется и попадается на ура. Я вам более того скажу, лично отстреляна примерно сотка парадоксных пуль (с ведущими поясками) через длинный чок на двадцатке, ничего не подуло и никуда ничего не улетело. Результат правда так себе, но собственный опыт ходьбы по граблям бесценен.да и пулей из фиксированного чека стрелять плохо
Для охоты так то нафиг не нужен, ибоВот и задумаешься - нужен ли парадокс на 50м стоя с рук...
а вот если есть желание заморачиваться с собиранием групп на кучность можно и попробовать.Даже короткий ЧОК на Сайге очень эффективен
Отсутствие горловины на 20ке минус условный, тк магазины что на 76, не говоря уж про на 70 пристегиваются много проще, чем на двенашке. На двенашке наличие горловины не обязательно, но желательно, ибо реально облегчает процесс замены магазина. Для 20ки это не актуально.
Фиксированного чока бояться не надо. Эксперименты с сменой вариантов снаряжения патронов и дульных насадок требуют времени, кроме того бой меняется, а мышечную память усилием воли не переключишь с чок на парадокс и обратно. Т. е. не будет ситуации типа: сегодня я на утку - ага, прикручу ка тогда длинный чок, завтра на бекаса это я с цилиндром иду, послезавтра на гуся, прикручиваю значит удлинитель и "супергусь" напару.
Обычно оставливаются на одном сужении, к нему пару проверенных патронов и все. И фиксированный чок тут только помощник.
Для пострелушек короткой сайги за глаза, если же охота в приоритете, тогда может и складную версию стоит смотреть. Короче надо для себя как можно точнее сформулировать задачи, которые предстоит решать вашему ружью, их приоритетность и под них уже смотреть варианты.
Сайга это компромисс качеств, какие из них нужны именно вам кроме вас самого никто не решит.
Чего будет больше - пулевой стрельбы или дробью. Если дробью, то наверное с 12 калибром попроще будет.
Это да, только антабку с низу надо на бок переставить, чтобы аппарат висел по автоматному и не пытался перевернуться кверху пузом. Дело трех минут с перекуром, а удобства вагон и сразу.Цевье охотничье гораздо удобнее Калашовского
По Санычу кроме 12того, другого калибра нет. Во многом он будет прав. Но и двадцатого боятся нет смысла. Фломастеры они на вкус и цвет все разные.Саныч59 - я уже цоцкучился по тебе, давай выскажи свое "экпертное"
Грабли вещь такая - можно много раз пройти около и даже не заметить, а потом как Йопнет и привет родителям... Подлая сучность граблей подробно рассмотрена в отечественной классике задолго до нас с Вами .отстреляна примерно сотка парадоксных пуль (с ведущими поясками) через длинный чок на двадцатке, ничего не подуло и никуда ничего не улетело. Результат правда так себе, но собственный опыт ходьбы по граблям бесценен.
А вот тут позвольте не согласиться категорически. Горловина не нужна на Ак. Да и на Сайге 410 она тоже в общем не очень, а вот на 20-ке она бы была совсем не лишней. Тому есть много доводов и с точки зрения обращения с Сайгой не опытных пользователей, да и просто потому что горловина пришла к Сайге из спорта. А в спорте, как и в жизни подчас доли секунды решают очень многое.На двенашке наличие горловины не обязательно, но желательно, ибо реально облегчает процесс замены магазина. Для 20ки это не актуально.
Бояться не надо, надо четко понимать его особенности, и то нужны ли они тебе.Фиксированного чока бояться не надо.
Согласен, и фиксированный чок очень однозначно смещает эти качества в одну сторону.Сайга это компромисс качеств, какие из них нужны именно вам кроме вас самого никто не решит.
Опять в точку, но опять нюанс - при стрельбе дробью используют насадку, а пулей ее просто снимают. Мелочь, но именно из таких мелочей и складывается универсальность...Обычно оставливаются на одном сужении, к нему пару проверенных патронов и все.
Так он новый в магазине дешевле стоит! Навскидку -не дороже 23! У вас там что, продаваны с ума посходили?Mark78 писал(а): Найден вариант 12С со стволом 580
с резьбой под ДС и планкой под ЛХ.
2009 год.
Ценник негуманный ... 28
Вот тоже так думал по перву и остервенело искал себе цилиндр с резьбой. Но оказалось, что с цилиндра из самокрута лучше всего летит как ни странно шар. А рикошетит он - ну совсем не по детски. Были сменены и опробованы все виды насадок и удлинителей, СТП пули и дроби один фиг разбегаются. В итоге остался короткий чок, из пуль стрела и люман. Точка прицеливания для пули на 50 м и дроби на 30-40 м примерно одна. Взял бы сразу 20ку с фиксированным дульным сужением 0,9 сэкономил бы себе год времени.при стрельбе дробью используют насадку, а пулей ее просто снимают.
Цилиндр по большому счету нужен, если есть задача запустить калиберную пулю медведестопера, весом этак грам под 40-50, но у ТС вроде таких намерений нет.
Ну если у тебя патроны кончились, когда на тебя кабан прет надо на дерево прыгать, а не магазин на скорость менять. Нет в жизни ситуаций когда сменить магазин за секунду или 0,5 с жизненно важно. Повторюсь на двадцатке магазины пристегиваются достаточно легко, не в пример 12 калибру, где при отсутствии горловины требуется ээээ , скажем обтекаемо, наработанный навык.А в спорте, как и в жизни подчас доли секунды решают очень многое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя