Опа! Опа! Опа! Сайга-9 сплошная .опа!

[SDR]

Вводные данные
- рост 185см
- вес 95кг
- сложение крепкое
- руки длинные, в смысле пропорциональные
Описание проблемы
- Сайга-9х19L совершенно не ложится в руки, рамочный приклад сильно задран и при вкладке в штатные прицельные, лишь нижним углом упирается в плечо, при этом выворачивается локоть некомфортно. Длинны приклада не хватает на 10см, при этом в идеале, его надо сдвинуть или наклонить вниз.
Высокие и длиннорукие - КАК вы решили для себя этот вопрос?

[Михаил HORNET]

Правильной стойкой и вкладкой, КЭП! Стрелять учитесь

[SDR]

Изначально написано Михаил HORNET:
Правильной стойкой и вкладкой, КЭП! Стрелять учитесь

Мишаня, я ждал подобного ответа
расскажешь нам, кэпам, про биометрику?
заодно подтяни представителей КК и спойте нам про идеальную эргономику рамочного приклада

[js]

У меня друг 190/90, руки длинные) стрелял с механики, потом поставил
низкий калик формата "микро", потом чуть по выше.
Я с этого ствола стрелял частенько, рост аналогичный, вес поменьше,
проблем никаких не заметил.
Вопрос во вкладке и стойке.

[SDR]

Изначально написано js:
У меня друг 190/90, руки длинные) стрелял с механики, потом поставил
низкий калик формата "микро", потом чуть по выше.
Я с этого ствола стрелял частенько, рост аналогичный, вес поменьше,
проблем никаких не заметил.
Вопрос во вкладке.

коллега, т е по ссылке муйня написана?
http://www.hunter.ru/gun/steingold/images/image26.jpg
http://www.hunter.ru/gun/steingold/images/image25.jpg

[js]

Изначально написано SDR:

коллега, т е по ссылке муйня написана?
http://www.hunter.ru/gun/steingold/images/image26.jpg
http://www.hunter.ru/gun/steingold/images/image25.jpg

Наверняка для ружей так оно и есть.
А короткий карабин предназначенный для зачистки коридоров
удерживается несколько иначе, чем в биатлонной стойке)
Я телескоп в минимальное положение сдвигаю, при котором линза не
царапается об защёлку крышку ствольной коробки, это первое от
крайнего положение.

[SDR]

Наверняка для ружей так оно и есть.
А короткий карабин предназначенный для зачистки коридоров
удерживается несколько иначе, чем в биатлонной стойке)

вероятно ispc шным хватом?

Я телескоп в минимальное положение сдвигаю, при котором линза не
царапается об защёлку крышку ствольной коробки, это первое от
крайнего положение.

опаньки! вы тоже ЗАМЕНИЛИ рамку из за неудобства
и еще раз напомнили об эргономике

[SDR]

1-16 видна вкладка о которой js говорит
вот только....человек на видео имеет рост 170-175 и вес около 70.
среднестатистический
и ОПЯТЬ же рамка заменена на телескоп который сдвинут ВНИЗ от обычной линии рамочного приклада
еще прикольный момент! у данного приклада сам приклад еще смещен ВНИЗ на пару пальцев от горизонтальной оси, т е опять же, о том, о чем я начал разговор

[Tushisvet]

Стреляю только с открытого. Принципиальной разницы во вкладке с Сайгами-МК не заметил.
Рост почти 2 метра.
Вот стреляю из 9ки, но вкладки четко не видно.
https://vk.com/video?z=video445212_456239025

[Михаил HORNET]

Изначально написано SDR:

Мишаня, я ждал подобного ответа
расскажешь нам, кэпам, про биометрику?
)

Да все стрелки стреляют нормально с этими прикладами и занимают призовые места, один видимо Вы нестандартным себя считаете )
Как держать нарезной карабин ну абсолютно везде есть, понятно что кто то америку открывает заново)
Рамочный приклад сайги по эргономике ровно такой же как стандартный полимерный приклад АК-74/Сайги и как деревянный приклад на АКМ
Есть сторонники длинных прикладов и есть коротких. Этотпримерно как партии остроконечников и тупоконечников)
Корпус вперед чуть наклоните и все получится, и локти растопыривать не надо, прижмите локоть стреляющей руки к корпусу, тема "недостающих 10 см приклада" перестанет вас беспокоить)

[SDR]

Изначально написано Михаил HORNET:

Да все стрелки стреляют нормально с этими прикладами и занимают призовые места, один видимо Вы нестандартным себя считаете )
Как держать нарезной карабин ну абсолютно везде есть, понятно что кто то америку открывает заново)
Рамочный приклад сайги по эргономике ровно такой же как стандартный полимерный приклад АК-74/Сайги и как деревянный приклад на АКМ
Есть сторонники длинных прикладов и есть коротких. Этотпримерно как партии остроконечников и тупоконечников)
Корпус вперед чуть наклоните и все получится,

как вы обратили уже внимание - стрелки бывают РАЗНЫЕ
впрочем, как и в очередной раз на ганзе, сам спросил, сам ответил
помощи не дождался

[Михаил HORNET]

Потому что вы слышите только себя, а ведь все объяснили. Если человек хочет научиться - он научится, если он пришел показать свой апломб - значит сочтет всех дураками, одного себя умным и будет дальше искать козни КК)

[SDR]

Изначально написано Михаил HORNET:
Потому что вы слышите только себя, а ведь все объяснили. Если человек хочет научиться - он научится, если он пришел показать свой апломб - значит сочтет всех дураками, одного себя умным и будет дальше искать козни КК)

это у вас явные проблемы с апломбом
я пока спросил мнений

[vinni83]

Изначально написано Михаил HORNET:

Да все стрелки стреляют нормально с этими прикладами и занимают призовые места, один видимо Вы нестандартным себя считаете )
Как держать нарезной карабин ну абсолютно везде есть, понятно что кто то америку открывает заново)
Рамочный приклад сайги по эргономике ровно такой же как стандартный полимерный приклад АК-74/Сайги и как деревянный приклад на АКМ
Есть сторонники длинных прикладов и есть коротких. Этотпримерно как партии остроконечников и тупоконечников)
Корпус вперед чуть наклоните и все получится, и локти растопыривать не надо, прижмите локоть стреляющей руки к корпусу, тема "недостающих 10 см приклада" перестанет вас беспокоить)

Ну во первых эргономика 9-ки и классического Ак это 2 большие разницы, а во вторых ВСЕ - это кто ? И где тогда ВСЕ те кто телескоп или трубчатое цевье на Сайгу поставил?
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Изначально написано Михаил HORNET:
Правильной стойкой и вкладкой, КЭП! Стрелять учитесь

Пути на самом деле два. Либо подгонять себя под оружие, либо оружие под себя... Утрировать не надо.

Изначально написано SDR:


я пока спросил мнений

Если регулировать себя под оружие лень, остается регулировать оружие под себя т.е. ставить телескоп. Или можно поставить длинное цевье и длина хвата компенсирует длину приклада... С чем я не могу не согласиться из реплики Михаила так это с тем что приклады Ак все одинаковые, но у 9-ки цевье расположено гораздо ближе к прикладу чем у классики, в купе с коротким цевьем (от Ак) это и создает эффект кургузости что-ли, и непривычности после Ак (так же как на АКСУ). Как то так .

[Саныч59]

как вы обратили уже внимание - стрелки бывают РАЗНЫЕ

приклад калаша, рассчитан на среднюю мужскую особь и если рост примерно в пределах 160-190 см проблем быть не должно.
поставить телескоп не проблема, можно даже реплику нормального качества.

[SDR]

приклад калаша, рассчитан на среднюю мужскую особь

средняя (С) мужская особь это боец ростом 170 см и весом 70 кг

[js]

опаньки! вы тоже ЗАМЕНИЛИ рамку из за неудобства
и еще раз напомнили об эргономике

Я на 5.45 заменил пластик на телескоп.
Друг на 9х19 оставил родную рамку, приделав к ней не особо толстый резиновый
затыльник для комфорта стрельбы в тонкой одежде.

[SDR]

Всем участвующим спасибо за мнения!

[Russ777]

Высокие и длиннорукие - КАК вы решили для себя этот вопрос?

Просто стрелял с Тауруса 9х19 карабина, приклад длинный по эргономике, Жигули и Вольво - сравнению не подлежат
За "свои бабки" еще подстраиваться "как в армейке", чтобы "кое как приноровиться" - это уже .....
Некоторые ставят Маг пулл, трубу, меняют цевье, рукоятку управления огнем (на нормальную), получается по цене, дороже Тауруса.
Я изначально думал, что "Сайга Вам по росту", она для людей от 164 см до 172 - идеал

[ranchero450]

Изначально написано Михаил HORNET:
Правильной стойкой и вкладкой, КЭП! Стрелять учитесь

Вот согласен абсолютно!
У мну 191 см и 135 кг, и ничего не мешает из С9 стрелять с открытых со стандартным прикладом. Ну, только если паракордом верхнюю часть рамки обмотал, чтобы морда лица не примерзала.

[SDR]

Изначально написано ranchero450:

Вот согласен абсолютно!
У мну 191 см и 135 кг, и ничего не мешает стрелять с открытых.

фото вашей вкладки есть?

[ranchero450]

Нет. Но уверяю Вас, просто гарантирую, она абсолютно не отличается от вкладки миллионов пользователей АК.

[ranchero450]

И кстати, Михаил очень грамотно её описАл.

[SDR]

Изначально написано ranchero450:
Нет. Но уверяю Вас, просто гарантирую, она абсолютно не отличается от вкладки миллионов пользователей АК.

тогда вопрос.....
вот тут сказали, что я плохой стрелок, недоразвитый и прочее
и лишь один человек подтвердил что не все так просто
однако, проектировщики и изготовители этого, тоже плохие стрелки, недоразвитые и т д?
https://www.apexgunparts.com/m...Image_Web_1.jpg
http://media.liveauctiongroup....8CE3D172C03B040
или все таки признаем, что продукт ОЧЕНЬ усреднен?

[ranchero450]

АК вообще, очень сильно усреднён. Но кого-то он устраивает полностью, а кто-то не ищет лёгких путей и ставит на него всякую хрень. Я вот тоже не выдержал, и на всех моих АК-образных заменены пистолетки. На магпул. Где-то стоит цевьё "жуков", на чём-то китайский аналог ФАБа, где-то оригнал. Но приклады родные на ВСЕХ стволах.

Изначально написано SDR:

однако, проектировщики и изготовители этого, тоже плохие стрелки, недоразвитые и т д?

Ну как сказать? Английская инженерная мысль, она вообще такая, неуловимо 2,17банутая. Так что я бы сказал: Да, недоразвитые!
Но при этом, приклад у них тоже не особо длинный и без регулировок.

[SDR]

Английская инженерная мысль, она вообще такая, неуловимо 2,17банутая. Так что я бы сказал: Да, недоразвитые!

вот ведь черти зеленые
своими спитфайрами иббанутыми мессерам хвосты крутили а роллс-ройсы до сих пор эйрбасам моторы поставляют

[ranchero450]

Ну, я бы мог рассказать историю одного "Бентли" (Всё же дочка RR), но там история слишком грустная, чтобы в неё верить. Однако, достаточно посмотреть видео типа "замена прокладки выпускного коллектора на рэйндж ровер спорт" чтобы понять всю глубину английской мысли.

[Михаил HORNET]

У приклада Сайги/АК недостаток основной в том что затыльник узкий и скользкий, ибо металл (у всех вариантов)
ПОЭТОМУ в основном меняют, геометрия верхней части у трубчатого тоже удобнее для щеки
Поэтому конечно приклад МОЕ или трубчатый (тот же ФАБ или Магпул), или сейчас - от Пафган - в совокупности выходят удобнее, за счет щеки и затяыльника, высота установки у них и длина точно такая же или КОРОЧЕ (хотя, повторю, любители длинных прикладов чтобы рука была треугольником не перевелись)
Я лично считаю и это подтверждается расчетами и практикой - что делать правую руку треугольником нет никакой необходимости, наоборот, чем ближе локоть к телу - тем лучше
Посмотрите фильм Адаптивный Калащ, там все стойки показаны
Карабин не ружье (да и ружье в практике также держат сейчас, особенно калашоиднообразные)
Другое дело что да, длина цевья у Сайги9 меньше, чем стандарт, так об этом речь
не шла и цевье то можно поставить и длинное во весь ствол - препятствий нет
Рамка на Сайге-9 сделана для максимальной компактности переноски, и этотрешение - правильное
Не нравится - нечего кричать как потерпевший - ставьте телеском, ФАБ (который тут рекламировали) или еще чего то
Или наклеить резину на затыльник и замотать верхнюю часть паракордом и научиться использовать так как есть, потому как приклад в целом хорош
Тема сразу началась с наездов и обвинений
А должна быть название гораздо более скромное, тогда и советы будут давать более доброжелательно

[ranchero450]

Изначально написано Михаил HORNET:
У приклада Сайги/АК недостаток основной в том что затыльник узкий и скользкий, ибо металл (у всех вариантов)

Я лично считаю и это подтверждается расчетами и практикой - что делать правую руку треугольником нет никакой необходимости, наоборот, чем ближе локоть к телу - тем лучше

Не нравится - нечего кричать как потерпевший - ставьте телеском, ФАБ (который тут рекламировали) или еще чего то
Или наклеить резину на затыльник и замотать верхнюю часть паракордом и научиться использовать так как есть, потому как приклад в целом хорош

Тема сразу началась с наездов и обвинений
А должна быть название гораздо более скромное, тогда и советы будут давать более доброжелательно

По первому пункту - это не недостаток, это особенность. Благодаря ей можно прикладом дать в рыло, ударить им обо что-то твёрдое не боясь его поломки... Как раз то, что он скользит - не хуже. Хуже - если он зацепится за снаряжение своей "нескользкой" поверхностью. Ну и разные щели, углубления, пазы, пружинки... Достаточно однажды упасть с ним в грязь ,чтобы понять, как это за2,17бисто - её оттуда выковыривать. А стандарт - подставил под кран, тряпкой протёр и всё!
По остальным - Миш, вот сколько срался я с тобой, но тут - полностью за тебя!

UPD: Подправил свой пост про бентли.

[SDR]

"замена прокладки выпускного коллектора на рэйндж ровер спорт"

видать не делали вы аналогичной работы на москвиче 2140