Снята с производства линейка Саег 20

[TigroKot-2]

15 рублей за патрон 12 калибра и 24 за патрон 20го.

Для меня эта разница не существенная.

От лишнего килограмма носимого от квартиры до машины, и от машины до огневого рубежа еще ни кто не умер

Это вопрос чисто индивидуальный. Не все должны подстраиваться под это мнение. Мне приходится до места пострелушек пройти больше километра. Нести с собой 100 патронов 12 калибра и 20 две большие разницы.
А, да, я забыл добавить. Когда я покупал С20К, она стоила 6400. Шесть четыреста, Карл!
410К стоила 8200. А 12К стоила 12 обычная и 14 в дереве. Это была не цена, а зашквар. Смысла никакого не видел, и до сих пор не вижу. У 20 есть спец магазины для звезды, а у 12К такие патроны будут тупо утыкаться. Посему, по совокупности ТТХ Сайга 20 более универсальна. Она разрабатывалась позже 12К и учитывает ее недостатки.

[Antidjtel]

Изначально написано Саныч59:

Без магазина

да фиг знает что на фото взвешивается
это вес пламегаса видимо или сайги стоящей на полу
где фото того что взвешивается ?
про цену на патроны опять вранье
14 руб стоят в темпгане дробовые патроны 20к.
20/70 КХЗ
20/70 ?0 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?00 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?0000 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?1 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?3 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?5 КХЗ 14,80 руб.
20/70 ?7 КХЗ 14,80 руб.
20/70 Картечь 6,2 КХЗ 20,00 руб.
20/70 Пуля СТРЕЛА КХЗ 28,00 руб.
Вранье через слово пока и навязывание своих хотелок другим.
Мне все ровно у кого какое оружие, а вот меня не надо учить какое должно быть мое.

[kontarev]

В РОССИИ, ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ САНКЦИЙ НЕТ ПО РЯДУ КЛЮЧЕВЫХ КОМПОНЕНТОВ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЛЯ ПАТРОНОВ 20 КАЛИБРА. Накопленные ранее запасы не вечны...

[Lexa72rus]

Если честно, новость о сокращении ассортимента хреновая. Сегодня одно, завтра могут и до следующего добраться, а ломать у нас любят и умеют.
А спорщики по разнице веса почему-то не обратили внимание на приклад свдс, который изначально тяжелее пластика или рамки.

[TigroKot-2]

Вранье через слово пока и навязывание своих хотелок другим.
Мне все ровно у кого какое оружие, а вот меня не надо учить какое должно быть мое.

Резковато, но посыл верен. Мне моя 20К очень нравится, по всем ТТХ. )))
Магазин 20К на 8 патронов на 3,5 см короче чем Вепревский на 8 патронов. А по объему тоже сильно отличается. Если магазинов 4-6 -то извините, это уже две ощутимые разницы.

[sav3426]

В РОССИИ, ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ САНКЦИЙ НЕТ ПО РЯДУ КЛЮЧЕВЫХ КОМПОНЕНТОВ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЛЯ ПАТРОНОВ 20 КАЛИБРА.

каких именно компонентов у нас нету?

[Antidjtel]

Изначально написано Lexa72rus:

А спорщики по разнице веса почему-то не обратили внимание на приклад свдс, который изначально тяжелее пластика или рамки.

Я это все указывал и на фото видно.
У меня и шахта, мушка и целик типа акашная, приклад типа свдс , крышка коробки с планкой на шарнире, штатный пламегас. Все так с завода. С всего набегает вес. Могу еще обратно легионовские деревяхи, вроде бук , назад на нее прикрутить, еще грамм 200 добавится наверно.
Что там другой гражданин взвешивал,я уже писал - хз.

[Lexa72rus]

Изначально написано sav3426:

каких именно компонентов у нас нету?

Кадров, которые, как известно, решают все А есть только "эффективные", а скорее дефективные менеджеры.

[Rasvet]

Снята с производства и прекращен выпуск всех Саег 20

3,14..сы. Что от них можно было ждать кроме какого нибудь очередного говна. Эта сайга была лучшей. 12 калибр на ... не сдался. И сколько он весит мало волнует, главное калибр. Лучше бы свой поганый нарезняк прекратили бы выпускать, который ни кому не нужен... Совсем плохие люди...

[sav3426]

каких именно компонентов у нас нету?
Кадров, которые, как известно, решают все А есть только "эффективные", а скорее дефективные менеджеры.

а если без шуток?понять не могу, что камрад имел ввиду -пули, капсюля, порох, пыжи у нас делают точно, гильзы чтоли не можем делать ?

[Rasvet]

Изначально написано kontarev:
В РОССИИ, ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ САНКЦИЙ НЕТ ПО РЯДУ КЛЮЧЕВЫХ КОМПОНЕНТОВ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЛЯ ПАТРОНОВ 20 КАЛИБРА. Накопленные ранее запасы не вечны...

А с китаем тоже санкции.
И вообще это выглядит смешно. Или у нас нет полиэтилена для 20 калибра, или он там какой то особый не такой как в 12. Патрону не требуется ни чего высокотехнологичного и противоестественного для изготовления.

[Lexa72rus]

гильзы чтоли не можем делать ?

Вот как раз к желтым рекордовским гильзам 20кал. с высокой юбкой лично у меня претензий нет.

а если без шуток?понять не могу, что камрад имел ввиду

А вот х.з. Просто тенденция что-ли какая-то на волне этих санкций/сосанкций прослеживается. Типа усе пропало...

[LS]

Изначально написано TigroKot-2:

Посему, по совокупности ТТХ Сайга 20 более универсальна. Она разрабатывалась позже 12К и учитывает ее недостатки.

Да ну... Прям таки позже, а не наоборот? На память 1993 - сайга 410, 1995 - сайга 20, 1998 - сайга 12.
На тему недостатков 12 к, преодоленных при разработке 20 )))) - расскажите, очень интересно.
Как любит говорить один мой товарищ, "сам я стрелок начинающий". Всегда открыт новому знанию.

[Antidjtel]

Нет в этой теме спора кто круче 12 или 20.
Не нужный никому спор.
Каждый волен калибр оружия, баб и другое разное, выбирать сам.
Тут только один персонаж скакал радостно от не большого ума ,уводя тему и разжигая калибросрач, но я его отключил
Дело в другом
Убили всю линейку, проредили и так не широкий выбор ружей в 20к
Ничего тут хорошего нет и спорить не о чем и умничать не стоит
У нас и так гражданское оружие по остаточному принципу делают , в следующий раз еще что то сократят, вон Тульский завод в кучу кала превратили и уничтожили.
Деградация на лицо, всего деградация

[Rasvet]

Убили всю линейку, проредили и так не широкий выбор ружей в 20к

Остались только переломки от ижмеха.
Ситуация поганая. Тульский завод начал умирать с уничтожения мц20-01, ружье до сих пор востребовано, что бы там кто не кукарекал, и является одним из лучших ружей. Теперь КК начал с того же. Одни продажные предатели вокруг и везде.

[Antidjtel]

Я думаю, потому что в стране открыть частные производства гражданского оружия нереально. Были желающие ,но их быстро помножили на ноль. Ибо нефиг, как бы чего не вышло и общий тренд все и всем запретить
Осталось два производителя, для которых это копейки от остального.
Мы даже не Турция , где производителей десятки и они живут с этого.
Мы уже где то в африке...

[Rasvet]

Мы уже где то в африке..

Пожалуй да. Если учесть то, что азиатские дикари на коленях делают такое оружие которое и не снилось КК.
И мы бы смогли бы делать на маленьких частных заводах прекрасное оружие. Но наш закон удивительно сильно не наш, какой то он оккупационный.
В Новороссии прижало так, что они делают свое оружие прекрасного качества и на современном оборудовании. Вот пример, пистолет Оплот. Ижевск рядом не стоял.

Изделие в двух калибрах. 9х19 под трофейные патроны и 7,62х25 под собственного производства. Из ттх известно, магазин на 10 патронов, "убойная сила" для люгер 400 метров для ТТ 600 метров.
Вот пример хороших изделий диких азиатов на коленях без современного оборудования. Их полиция предпочитает именно эти изделия.

[TigroKot-2]

по моему 20 калибр популярен в США. Я думаю с прицелом на экспорт эту Сайгу и делали. Но потом оказалось что там не берут, а наших покупателей на людей никогда не считали. Вот и свернули.

[авганец]

тема то про что? Что сняли 20ю сайгу? ну сняли и что? про что тема? Информационная? если она у вас есть. то что вам за горе? по логике "плакать" должны те у кого её нет. Вы то чего слезами обливаетесь? У меня её нет , она мне и на... не нужна. получается, что слёзы льют те у кого она уже есть!!!!!! вам то что за горе? ОНА У ВАС УЖЕ ЕСТЬ!!!! ВЫ УСПЕЛИ!!! Или очередной раз сообщить всем какие "редиски" на КК?

[Rasvet]

Можно конечно обьяснить. Но желания нет ни какого. Если не понятны элементарные вещи то труд будет скорее всего напрасным.

[TigroKot-2]

расскажите, очень интересно.

Окей гугл вам в помощь.

и спорить не о чем и умничать не стоит

вы же поймите... Тут есть масса персонажей, которым вообще наплевать на объективную реальность. Им надо блеснуть умом опровергая очевидные вещи.

У меня её нет , она мне и на... не нужна.

Так идите мимо, что вы как в той истории когда она 3 дня бежала чтобы рассказать как вы ей безразличны.

[sav3426]

Товарищ kontarev , вы ответите или нет, каких именно ключевых компонентов для производства патронов 20 калибра у нас нет?

[LS]

quote:
расскажите, очень интересно.
Окей гугл вам в помощь.
Погуглил, по Вашему совету, нашел статью http://www.kalibr.ru/mag/19/saiga12k.htm . Наверное тоже ошибаются, хотя я авторов хорошо знаю, вменяемые люди.Может все-таки поведаете свой источник информации о появлении Сайги 20 после 12 и оказанном влиянии. Появлялись в продаже (и приобретались мной) гладкие сайги именно в перечисленной мной последовательности +- год.

[TigroKot-2]

ну да, "ВЕЧНОЖДУЩИЕНАПАДЕНИЯНАСЕБЯ САМООБОРОНЩИКИ ПОДТЯНУЛИСЬ к вою о снятии 20САЙГИ!!!!! бункер выкопали? или каску купили?

Вас развлекать что ли должны? А что вас не развлекает, то надо запретить? Так что ли?

[TigroKot-2]

Погуглил, по Вашему совету, нашел статью http://www.kalibr.ru/mag/19/saiga12k.htm . Наверное тоже ошибаются, хотя я авторов хорошо знаю, вменяемые люди.

для меня они никто. Ищите темы ганзы со срачами и справками 2003 2004 года. Там все разжевано по 100 раз, в т.ч. про магазины, как работает 12 и 20.

и приобретались мной

Причем здесь вы? Я когда покупал Сайгу 20К, а именно о ней речь, я четко знал и шел с пониманием чем она отличается и почему я буду брать именно ее а не 12, которая точно так же была в продаже.
ЗЫ: даже если самая первая модель С20 с веслом охотничьим вышла в продажу раньше, это с сути ничего не меняет и не меняет моих слов что 20К ощутимо доработана. И то, что у нее 2 типа магазинов по сравнению с 12 К это ощутимый плюс. Спорить с этим может только упоротый. А что что когда покупал. Ну я покупал сначала 12К, точнее смотрел, а потом 20К, дальше что? Это что-то меняет?

[Antidjtel]

авганец

прочитать вы прочитаете, а вот ответить уже не сможете
нет смысла вам тут писать
с 10 года,за 6 лет, уже выбыло 1000000 стволов с учета в России
и владельцев поредело. Справки , обучение,анализы, ужесточения...
теперь порежут ассортимент, ужесточат законы, вон новые расценки уже вводят с 1 октября, зеленка не 110 руб а 2000 руб будет стоить.
непонятно, в чем ваша радость, но лягушек варят медленно, в итоге и у вас ВСЕ лично ваше придут забирать, потому как разрешено будет только мр-18 с хранением в увд и выдачей вам ее на 3 дня охоты ,два раза в год.
охотников и стрелков у нас защитить не кому
а тут еще и изнутри, такие как вы и подобные, радуются снятию моделей и уничтожению калибров.
хз что сказать еще.

[LS]

Спорить с этим может только упоротый.
Т.е. внятной аргументации нет, знаний никаких нет, хамство и глубокая убежденность в собственной правоте есть. Счастливо оставаться.

[TigroKot-2]

знаний никаких нет, хамство и глубокая убежденность в собственной правоте есть

вот именно. Научитесь различать псевдоисторические статейки по датам выхода первых моделей и реальные работы над улучшением изделий. Ни то ни другое никакого отношения к тому что вы выдаете за аргументы не имеет.

[Antidjtel]

свободен

[Rasvet]

то, что у нее 2 типа магазинов по сравнению с 12 К это ощутимый плюс.

Верно сказано. Ни каких не удобств из-за двух магазинов нет и не было а вот плюсы были. Но это только для тех кто это ружьё знает не по картинкам и много с ним прошел километров. Зачем под короткие 70 звезденые патроны оглобля под 76 закрученные.

за последних три года, уже выбыло 1000000 стволов с учета в России
и владельцев близко к этому поредело.

Теперь еще больше поредеет. Сколько станет нелегалов за это время никто не знает. Стране очень нужны преступники и нелегалы как можно больше. Без них ни как.
Очень плохо все это. Так бывает перед революциями, бунтами и прочим таким дерьмом.