Сайговоды - зло

[sks-men]

[QUOTE]запрещаем всех человеков
Товарисч Neforo все предлагает человеков запретить, а кто запрещать будет?алиены-содомиты;-)? ,и как тогда без помощи Сайги?:-)
С ув.

[Neforo]

Товарисч Neforo все предлагает человеков запретить, а кто запрещать будет?алиены-содомиты;-)? ,и как тогда без помощи Сайги?:-)

ну что значит кто? У нас есть на это разные органы - ну там парламент, правительство. Справятся.
А без Сайги потом нормально, как в том анекдоте:

[sks-men]

Ну если так:-) , а анекдоты, они из жития нашего берутся
С ум.

[Rasvet]

Товарисч Neforo все предлагает человеков запретить

Товарисч роль князя тьмы играет.

а кто запрещать будет?алиены-содомиты;-)? ,и как тогда без помощи Сайги?:-)

Кто, кто. Это сейчас у единой россии неплохо получается в купе с ее оппонентами, навальным и прочими крысями. Поэтому вероятно и запретили сайгу-20 как самую лучшую из саег. На всякий случай. Потом и до других доберутся.

[sks-men]

[QUOTE]запретили сайгу
А шо делать с тем,что на руках,тоже запретить и не пущать?

[Neforo]

Товарисч роль князя тьмы играет.

скажете тоже

я всего лишь человек и совсем не гуманист.

[Rasvet]

Опять стреляли, в Краснодаре, в полицаев. Преступников двое, похожих на русских. Оружие похоже на афтамат. На асфальте валялась гильза красная похожая на 12 калибр. Ждем наезда на народ. Видимо последствия прошедшего запрета оборота оружия.

[Belzebut]

не статья, а бред какой-то. Типо нынче покупать саёжку это зашквар?)

[Rasvet]

Типо нынче покупать саёжку это зашквар?

А то.
Щас сайгу обозвали TG. Такаяж пластилиновая (нарезная) но звучит уже иначе и писано латинской грамотой. Вот ее можно брать, она не зашквар.

[KPbIC974]

Щас сайгу обозвали TG.

Контрацептивы, мля...

[svarnoi]

zengaya
ПЖ
8-6-2017 10:25    первое сообщение в теме:
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого
Убивает не ружье, убивает человек. Тем не менее выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере считать симптомом неадекватного поведения, считают опрошенные 'Лентой.ру' профессиональные охотники.
Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'.
Публикация не направлена на повышение градуса полемики о запрете охотничьего или гражданского оружия. Тем не менее, по мнению редакции, компетентным властным структурам стоит задуматься о существовании доступных потребителю отдельных моделей ружей, позволяющих массово убивать людей ввиду конструктивных особенностей. Как стоит и усовершенствовать фильтры, способные исключить лиц с неустойчивой психикой из числа потенциальных клиентов оружейных магазинов.
Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин

Давайте и машины будем по такой статистике оценивать.
Говорят, да и статистика подтверждает, что на ВАЗ 2108 и 2109 самые "дёрганные" водители, совершающие больше всего ДТП.
Тоже надо продавать эти модели (или их аналоги современного производства) с проверкой владельцев по такой же схеме? Поскольку они тоже попадают под признак "симптом неадекватного поведения".
Интересно, почему авторы этой статьи не указали сколько людей погибает ежегодно от владельцев одностволок, двустволок, помповых ружей, полуавтоматов с подствольными трубчатыми магазинами? Да и от той, же травматики.
Думаю, что в сумме на порядок больше, чем от "Сайг". Поэтому не надо - "...косячит... сайговед - всегда".
Не с моделями надо бороться, а с нашей системой, в частности, прохождения медобследования и выдачей медзаключений.
Да и законодательство изменить, когда за однократное ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения пожизненно лишать права на оружие, чтобы потом не осуждать таких на пожизненное заключение и содержание их за счет государства, а по сути за наш счет, пока не сдохнут.
Также часто менты знают этих алкашей или домашних дебоширов, имеющих оружие и неоднократно попадавшегося за это, и никаких мер по отлучению от оружия не принимают.
Хотя это и вина наших избранников-законодателей в ГД, которые не чешутся по этому вопросу.
Да и давно надо создать федеральную базу алкашей, нариков, дуриков. А сейчас - сменил место регистрации на другой район и "чистый" опять.
Может по аналогии с МВД надо выработать систему круговой ответственности, вместо круговой поруки, когда за преступление будет отвечать и давший липовое медзаключение алкашу, наркоману или участковый, который не реагирует на таких. И не символично отвечать, а конкретно.
Вот о чем "компетентным властным структурам стоит задуматься", а не "моделями оружия", как вещают авторы статьи.
Поэтому Сайга не виновата. Гнилая статья, больше смахивает на заказ конкурентов Ижмаша.

[Shelton]

Не с моделями надо бороться, а с нашей системой, в частности, прохождения медобследования и выдачей медзаключений.

Вот они и борются... как ещё можно назвать повышения цен и закручивание медицинских гаек.

[sv_lary]

Наверное, это уже всем надоело, но я ещё раз повторю: "Убивает не оружие, убивает человек". Вот и надо на людей смотреть. На днях прочитал интервью с маньяком из Ангарска, который около 90(!!!) человек убил.
https://meduza.io/feature/2017...-otvetstvennost
Читаешь - мороз по коже....И что - Сайгой он убивал?! Нет, даже ножом не пользовался почти. А что под руку подвернулось.
И он работал в полиции, регулярно всякие проверки проходил. И что?!
На мой взгляд, даже такая сложная проблема, как свободная продажа короткоствола может быть решена. Если сделать так:
1. Разрешить продавать только специальные гражданские виды пистолетов, которые:
1.1 Каждая единица снабжается в стволе таким колечком, которое на каждой пуле, при выстреле, нарезает нечто вроде штрих-кода. По этому коду можно определить заводской номер пистолета.
1.2. Каждая единица оснащена миниатюрным видео-регистратором, который включается при снятии с предохранителя. Производство выстрела при разряженной или отключённой батарейке невозможно.
1.3. При производстве выстрела, по GPRS отправляется сообщение об этом с датой и номером оружия.
2. Весь короткоствол продаётся только в специальных салонах, на которые возлагается ответственность за проверку документов - мед. справки и свидетельства об обучении. Желательно, что бы у таких салонов были договоры с врачами и тренерами, специалистами в данной области.
3. Обучение сделать не 6 часов, а порядка месяца - вдруг передумает? И учить надо реально - стрельбе.
4. Оружие допускается носить либо открыто, на виду, либо какой-то значёк должен говорить окружающим, что этот человек - вооружён.
Я, разумеется, понимаю, что ни одна из этих мер не даёт 100% гарантии и любую можно обойти. Но не бывает ничего 100%-го. Даже у лекарств бывают побочные действия, а уж их как проверяют!

[BiM-42]

Это выдержки из юмористического рассказа?
Пункты 1,2;1,3 напомнили старый анекдот, «....а теперь мы попробуем взлететь со всей этой хренью&#187 )

[sv_lary]

Это выдержки из юмористического рассказа?

В где живёте? Я так понимаю, что Вы живёте в каком-то месте на планете Земля, в котором никогда не видели автомобильный регистратор размером с полпачки сигарет. И никогда не видели камеру, встроенную в смартфон, размером в 1 см3. А уж про шпионские камеры, размером с булавочную головку - это уж вообще - XXII век!
Вот даташит на видеокамеру, которую мы устанавливаем на девайсы, которые производит наша фирма:
https://cdn.sparkfun.com/datas...0_datasheet.pdf
Посмотрите - там есть и размеры и вес и потребляемый ток. Рискну дать Вам совет: никогда не говорите абсолютно уверенным тоном о вещах, в которых не разбираетесь

[otto4444]

Изначально написано sv_lary:

В где живёте? Я так понимаю, что Вы живёте в каком-то месте на планете Земля, в котором никогда не видели автомобильный регистратор размером с полпачки сигарет. И никогда не видели камеру, встроенную в смартфон, размером в 1 см3. А уж про шпионские камеры, размером с булавочную головку - это уж вообще - XXII век!
Вот даташит на видеокамеру, которую мы устанавливаем на девайсы, которые производит наша фирма:
https://cdn.sparkfun.com/datas...0_datasheet.pdf
Посмотрите - там есть и размеры и вес и потребляемый ток. Рискну дать Вам совет: никогда не говорите абсолютно уверенным тоном о вещах, в которых не разбираетесь

Дело не в электронике, в лабораторных условиях это теоретически может работать, да. Но,
1)Принцип хорошего оружия - оно должно работать ВСЕГДА, в любых осложненных условиях. А когда человек думает, что оно у него есть, а там на морозе подсела батарея или еще чего... это не серьезно.
Даже сейчас на ОООПы с электровоспламенением полно жалоб, а что будет, если добавить более сложные схемы?
2)Значок на человеке или открытое ношение - чёрная метка для владельца. У нас на патрули нападают, ради оружия, а эти люди на службе, часто в броне, по двое-трое работают, а их убивают из-за стволов. И этот самый честный владелец не имеет право достать и подготовить ствол пока не началось нападение на него, или там есть серьезные основания, но в реальном мире, когда началось нападение на заведомо вооруженного, это сделают так, что достать его уже не успеешь.
3)Подготовка в месяц... Вот сколько из тех 90 жертв стали бы её проходить? А если бы хоть одна достала из сумочки револьверчик, пусть мелкокалиберный, и разрядила в маньяка, насколько раньше все закончилось бы?
4)Все эти проверки документов, медсправки и т.п. Практически все кто устраивал расстрелы получили эти документы абсолютно легально, нормальным образом пройдя медкомиссию. Не то чтобы я все эти случаи проверял, но уверен, потому что знаю как это просто, ведь сам проходил. А у врачей нет методов, чтобы даже при особо внимательном отношении выявить будущих Евсюковых и других таких. Да и люди меняются. А если на врачей за выдачу заключений таким возложить ответственность, они просто перестанут такие заключения выдавать. Кому эта ответственность нужна?

[sv_lary]

в лабораторных условиях это теоретически может работать

Уверяю Вас, те изделия, которые мы делаем, они работают в ОЧЕНЬ тяжёлых условиях...

На ОООПы с электровоспламенением полно жалоб

Я исходил из принципа, что гражданское оружие лучше пусть один раз не срабаотает, чем сработает лишний раз.

их убивают

Преступнику плевать на закон. Но он не дурак. Зачем убивать, если можно купить на чёрном рынке? Все бандюки имеют оружие. Многие из них завладели оружием, убивая полицейских ?

Подготовка в месяц...

Опять же - пусть лучше отсеются все, кто не уверен, но останутся только те, кто твёрдо решил. И пусть они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют стрелять.

получили эти документы абсолютно легально

И я тоже получал. И Вы тоже. Абсолютно легально. И мы с Вами прекрасно знаем, что это за проверки. Проблема в том, что всем наплевать и никто ни за что не отвечает. Вот я и предлагаю - привязать КОНКРЕТНОГО специалиста к КОНКРЕТНОЙ справке. А когда "к пуговицам претензии есть?" - тогда концов не найтию

[BiM-42]

А вы думаете что сейчас неизвестно кто в справке расписывался и печати ставил. Вы представляете как врачи работают, по каким критериям? Что вообще цеплятся к этим справкам, большинство преступлений совершается психически вменяемыми людьми. Проверка на наркоту тоже не дает гарантию что человек получив разрешение на ствол, через год не подсядет на наркоту. Применение технических средств на оружии бывает что противоречит логике его применения. Не зря те же американцы не стали применять блокировки УСМ с индивидуальным доступом, хотя подобные разработки у них лет 10 назад уже были. По части ваших камер, какую камеру и как можно прилепить на ПМ и ему подобных, а ведь такого оружия не менее 50 процентов у нас в стране. Вон предложили замки , а нормальных разработок еще нет, стандартов нет, зато уже готов законопроект

[Shelton]

Вон предложили замки

надеть, забинтовать, снова надеть, снова забинтовать, и ещё раз надеть, и ещё раз забинтовать, и ни в коем случае...

[BiM-42]

Это вы про оружие или про другие процессы?)

[Neforo]

гражданское оружие лучше пусть один раз не срабаотает, чем сработает лишний раз

вспоминается известная фотка с ганзы о ноже сломавшемся о копченую колбасу...
Сломался "Партизан" от НОКС
Гораздо разумнее запретить людей - столько денег сэкономим казне на контролерах...

привязать КОНКРЕТНОГО специалиста к КОНКРЕТНОЙ справке

ЕМНИП - кажный конкретный врач ставит свою печать с ФИО и прописью пишет подпись. Тама и так все привязаны - ЕМНИП меньше процента уголовки по легальным стволам в год.

[zengaya]

Ща за пневманутых взяться собираются вроде как. Любую пневматику только по лицензии. Вот веселуха.

[Lexa72rus]

1.1 Каждая единица снабжается в стволе таким колечком, которое на каждой пуле, при выстреле, нарезает нечто вроде штрих-кода. По этому коду можно определить заводской номер пистолета.

Это в дополнение к пулегильзотеке? Выстрел из каждого ствола и так индивидуален, для чего еще гвоздей в ствол добавлять?

1.2. Каждая единица оснащена миниатюрным видео-регистратором, который включается при снятии с предохранителя. Производство выстрела при разряженной или отключённой батарейке невозможно.
1.3. При производстве выстрела, по GPRS отправляется сообщение об этом с датой и номером оружия.

Да сразу чип в череп владельцу. При попытке неправомерного применения - самоликвидация посредством эл.магнитного импульса в головной мозг. Возложить на носителя чипа ответственность, вплоть до уголовной, за наличие, исправность и заряженность батареек к чипу. Судья Дред обрыдался бы от умиления))))))))
Селфи, кстати, тож ништяк выходить будут)

2. Весь короткоствол продаётся только в специальных салонах, на которые возлагается ответственность за проверку документов - мед. справки и свидетельства об обучении. Желательно, что бы у таких салонов были договоры с врачами и тренерами, специалистами в данной области.

И??? Т.е. вы хотите сказать, что сейчас оружие выдают кому попало - явным психам/алкоголикам/наркоманам? Или все бегают в ЛРО с липовыми справками, а те, бедолаги, не знают как их проверить? Или стоимость справок сильно занижена на данный момент, что видимо оскорбляет чувства потенциальных владельцев? Даешь еще шоблу прихлебателей и справки за ...уелион!!!

3. Обучение сделать не 6 часов, а порядка месяца - вдруг передумает? И учить надо реально - стрельбе.

Годно! Дальнобоев стригут почем зря, а оружиеносцы чО, рыжие? Тоже нехай делятся, несут денюжки в казну!
Сколько случаев, когда пострадали третьи лица по причине промаха самообосранщика в супостата?

4. Оружие допускается носить либо открыто, на виду, либо какой-то значёк должен говорить окружающим, что этот человек - вооружён.

Вообще ништяк! Районная гопота будет довольна! Палкой или кирпичем по затылку и бонусом к мобиле и кошельку еще и волына (да еще и с видеокамерой))))!

Зачем убивать, если можно купить на чёрном рынке? Все бандюки имеют оружие. Многие из них завладели оружием, убивая полицейских ?

Зависит от региона, это не редкость. Смотрите крим сводки хотя бы на этом ресурсе.
Кстати, форумчанина убили из-за СВД прямо дома.

[Lexa72rus]

Изначально написано BiM-42:
Это выдержки из юмористического рассказа?
Не, это из области околооружейного БДСМ. Сделайте мне хуже, только дайте мне пистоль, пазалуста

[sv_lary]

Не, это из области околооружейного БДСМ.

Ну да, не надо ничего делать, не надо никаких изменений в законе, надо стучать лбом в пол и молиться, что бы всеблагая власть за нас всё решила!

Удачного ожидания!

[Neforo]

Ну да, не надо ничего делать, не надо никаких изменений в законе, надо стучать лбом в пол и молиться, что бы всеблагая власть за нас всё решила!

пистолеты не разрешают не из-за реальных проблем, а из-за иррациональных страхов у власти. Пока страх не рассосется все телодвижения бессмыслены. А так как страхи имеют вполне реальную подоплеку в виде 3 успешных революций в прошлом веке - перспективы даже не призрачны.
Ваш Капитан Очевидность.

[Rasvet]

3 успешных революций в прошлом веке

Одной в 17 году но ее успех следствие запрета оружия.
В 5 году революция успешной не была и оружие в этой революции играло посредственную роль. Это вообще была репетиция. Главное оружие в этих событиях была ложь.
В 90 годы оружие у граждан не было или было предварительно изьято, как в Грозном перед тем как там вырезали русских.
Поэтому причина страха в другом и этот страх ни когда не рассосется. Овца не должна быть с рогами иначе ее не съест волк. И пока кто либо из волков дорвется до власти все остальные для него будут овцы, Даже высшее начальство, которому он будет врать.

[Neforo]

Одной в 17 году но ее успех следствие запрета оружия.

трех-трех. Февральская и Октябрьская 1917 и в 1991.
Оборот оружия активно резать стали после Хрущева, когда илита приняла решение о том что надо бы прихватизировать должности и имущество, а то по стопам Хрущева и ко идти не хотелось.

[Rasvet]

трех-трех.

Успешная была одна но не в пользу тех кто затеял но одна, Октябрьская.
Февральская, ну это действо нельзя назвать революцией. Это начало без которого не могло быть продолжения. Сценарий, хорошо продуманный с учетом прошлых ошибок.
В 91 прошло новое февральское действие, которое чудесным образом закончилось в 2000 и снова как прежде не в пользу затеявших. С той лишь разницей, что все растянулось во времени и перемешалось, поэтому о полном успехе говорить рано.
И главное где в этих событиях на первый план выходит гражданское оружие. Нигде. Так, что как уже выше писал, страх у некоторых властвующих не рассосется. Он имеет другие воровские корни...

[Neforo]

Он имеет другие воровские корни...

увы дело не в воровстве...

Отсель кстати и иррациональный страх перед штыками тоже.