АЗЗ для Сайги в прямом смысле на коленке! Безо всяких пропилов в корпусе.

[GORgaz]

Всем привет! начну без лирических предисловий о том как я постреляв с Сайги у которой была АЗЗ захотел на свою Сайгу12-010 (с ручной ЗЗ) такую же хрень! но принцип у меня был следующий- никакой проточки корпуса самого ружья!! и мне удалось сегодня пол вечера колхозил, и получилось!!
понадобилось- 1 китайский шестигранник (гибкий, слабой закалки) он то и стал тем рычагом который "заглядывает" в магазин и ждет конца патронов. немного подточил магазин и вуаля осталось только приварить этот шестигранник-щюп, так как держится он на загнутых гвоздях. Завтра на работе заварю и скину фото. а пока то что было сделано за пол вечера:
вот пропиленый магазин для того чтобы в пропиле работал рычажек



переворачиваем штатную пружинку чтобы она давила планку наверх, либо меняем пружину на другую с той же функцией.
Kb">
вот так временно закрепил коромысло-щуп к рычагу ручной ЗЗ

объяснение принципа--переворачиваем пружинку так чтобы она давила рычаг задержки вверх, а не вниз.
получилось что механизм стоит на вечной задержке, чтобы ее снимать нужно добавить пружинистый (далее объясню почему не жесткий) рычаг-коромысло который будет подпираться патронами и задавливать рычаг задержки вниз, до того момента пока не кончатся патроны. этим и занимается китайский нехрупкий (для того чтоб можно было гнуть) но пружинистый шестигранник диаметром 2.5.
в том месте где затвор начинает подавать патрон в ствол (сам момент упирания затвора в патрон) очень мало места и поэтому пришлось подпиливать магазин, чтобы рычаг не касался затвора.
а вот теперь самое вкусное- в отличае от видео наших американских товарищей, где он пропиливает корпус ружья и выводит жесткий язычек-щюп этот щюп пружинистый что не срывает с затворной задержки сам затвор в момент присоединения магазина с патронами (на видео он принаровился втаскивать магазин очень быстро). так что спокойно вставили магазин и передернув затвор дослали патрон!
вот как работает моя инновация -

[Lexa72rus]

Интересно! Ждем видео со стрельбой после сварки конструевины

[Саныч59]

ИМХО шестигранник крайне не надежная деталь. При стрельбе в любой момент погнется или сломается

[GORgaz]

Тут долговечность китайского шестигранника определяется жесткостью пружины которая подпирает рычаг ЗЗ. Делаем ее максимально слабой, без излишне жесткости, и, думаю, все будет гуд. А погнуться может всё,любой самодел. Но и во всяком случае можно поменять ентот шестигранник на некий другой "щуп", более "надежный."главное чтоб он был пружинистый, это дает приемущество

[GORgaz]

Отстрел обязательно будет!! На выходных засниму сие действо!

[Arkadiy-manager]

Лишь бы этот шестигранник в самый не подходящий момент не подвел, а то встанен на ЗЗ и не снимешь потом...

[GORgaz]

Изначально написано Arkadiy-manager:
Лишь бы этот шестигранник в самый не подходящий момент не подвел, а то встанен на ЗЗ и не снимешь потом...

ПОЗИТИВНЕЙ МЫСЛИМ ТОВАРИЩИ!!!

[Arkadiy-manager]

Изначально написано GORgaz:

ПОЗИТИВНЕЙ МЫСЛИМ ТОВАРИЩИ!!!

а чего позитивнее то, если для пострелух то как то пох, а вот если на охоте получишь однозарядное ружье... не одноствольное там хоть переламывай и меняй патроны а тут пока разберешь...

[valdod]

Сфотографируйте эту конструкцию на собраном ружье со снятой крышкой.
Как там боевая пружина себя чуствует...

[GORgaz]

С временным креплением ей хреновато, потирается чутка о гвозди. Уже приварил,закалил, гвозди сточил,вечером поставлю обязательно сфотаю и скину.

[GORgaz]

ну поехали!!! все собрал, подогнал, проверил, сфотал. всё работает!!!!
общий вид







пружину взял родную от ручной задержки, немного распрямил и выгнул чтоб зацепилась за стопор и поднимала его вверх.
ПРУЖИНА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ТУГОЙ!!!





короче самых главных условия 2! 1- щуп должен быть упругий, не гнущийся, 2- пружинка должна быть максимально слабой чтобы не создавать напряжение в щупе лишнего, ато его выгнет.

[Lexa72rus]

ХитрО и пролетарски просто!  Осталось запытать стрельбой.

[GORgaz]

ВИДЕО СНЯТЬ НЕ УДАЛОСЬ, МОЙ ОПЕРАТОР УЖЕ СПИТ ДАВНО ДУМАЮ С ВОСКРЕСНЫХ ПОСТРЕЛУШЕК ВИДЕО БУДЕТ САМОЕ ТО!

[valdod]

пружинка должна быть максимально слабой

А как снимать с ЗЗ - если пружина рычага слабая?

[Lexa72rus]

Предположу два варианта:
1. Вставить наполненный магазин и взвести затвор.
2. Сунуть палец в приемное окно магазина и получить по оному сорвавшимся с ЗЗ затвором

[Arkadiy-manager]

можо ли теперь пристегуть магазин с патронами когда затвор закрыт?

[GORgaz]

Изначально написано Lexa72rus:
Предположу два варианта:
1. Вставить наполненный магазин и взвести затвор.
2. Сунуть палец в приемное окно магазина и получить по оному сорвавшимся с ЗЗ затвором

Lexa72rus полностью прав!только рама не сорвется с затворной задержки пока не отведете затвор назад и ваши любимые пальцы будут целехоньки. есть еще идея продлить носик который выглядывает из ствольной коробки под основание указательного пальца (ручная ЗЗ) загнуть его в промежуток между курком и рукояткой и вывести под большой палец, чтобы была функция "кнопочки (рычажка) снятия с ЗЗ".большим пальцем вниз-снял, вверх-поставил!

Изначально написано Arkadiy-manager:
можо ли теперь пристегуть магазин с патронами когда затвор закрыт?

Arkadiy-manager- магазин с патронами пристегивается без проблем, передергивается затвор и досылается патрон тоже без проблем. щуп пружинит и не срывает стопор АЗЗ.

[GORgaz]

Изначально написано valdod:

А как снимать с ЗЗ - если пружина рычага слабая?

ее усилия должно хватать на то чтобы преодолеть всё трение системы и поднять рычаг вверх, но для того чтобы её опустить не должно быть сильного воздействия на шестигранник, чем это воздействие меньше тем меньше изгибающая нагрузка на шестигранник. а снимать можно отведением рамы чутка назад и нажатием пальца на щуп, либо зарядив полный магазин и передернув затвор.

[GORgaz]

Изначально написано GORgaz:

.....а снимать можно отведением рамы чутка назад и нажатием пальца на щуп.........

это пока не сделан рычажек для снятия\постановки на ЗЗ под большой палец. потом вообще всё будет ЛАКШЕРИ

[Lexa72rus]

это пока не сделан рычажек для снятия\постановки на ЗЗ под большой палец

Именно такие же мысли были в плане дальнейшей модернизации - наварить и подогнуть, типа как на ПМ Но сперва отстрел!

[GORgaz]

Народ всем здрасти! не выдержал до выходных, решил отстрелять и выявить возможные дефекты и если они появятся то исправить их, и как оказалось не зря!!!!
щуп оказался коротковат, в то время когда первый патрон выстреливает,второй сдвигается немного вперед в магазине и уходит с зоны действия щупа, следовательно щуп работает в режиме "кончились патроны". на видео видно как я достал обойму и пододвинул подвышедший патрон назад.плюс нежданная поломка стержнень направляющей возвратного механизма вырвало ободок втулки направляющей... на видео видно...
сразу хочу сказать что я исправил оба недостатка- ободок приварил на место, а шестигранник заменил на более длинный, ну и более толстый (следующий по номеру в наборе шестигранников)-3мм. Его толщина не повлияла на работу механизма, а наоборот сделала конструкцию более надежной фото постараюсь скинуть, а следующий отстрел только в воскресенье.

вот оторванное колечко-сужение у направляющей втулки

заварил и шлифанул. деталь в сборе.

новый щуп. потолще и подлиннее.

старый приложил для сравнения

вот и само видео

[max_mobile]

Стремные упражнения. Как обычно - зомби в атаку попрут и тут стержень ломается... И все. В аут.
Ну и по ЗОО тоже будут неприятности, если СМ начнут докапываться до переделки. Продать опять-же такой ствол невозможно. Кругом минус.
Imho лучше без самодельного АЗЗ, спокойней как-то.
А так да, не перевелись еще мастера на земле Русской. Впечатлен.

[Lexa72rus]

и тут стержень ломается...

Зато есть опыт и понимание. Человека в космос тоже не с первой попытки запустили.

по ЗОО тоже будут неприятности

Не будет. Читайте ЗОО.

Продать опять-же такой ствол невозможно.

Спорно. АЗЗ не всем нужна, зачастую даже зз демонтируют.
Не адвокатствую, но вы не правы. Человек сделал сам, не поленился зарегаться и выложить на обсуждение, пусть пока и не доведенную, но безусловно интересную в своей простоте конструкцию.
Сильно отличается от основного потока тем от новичков "помогите открутить/затюнить/пристрелять, подскажите как снять/разобрать/собрать, почему она не стреляет/перезаряжает/попадает" и т.п.

[max_mobile]

Да я вроде даже очень с уважением к ТС. Молодец.
А разве затвор и ствольная коробка не относятся к основным частям?

[GORgaz]

Изначально написано max_mobile:
.....
А разве затвор и ствольная коробка не относятся к основным частям?

я конечно могу ошибаться, но вроде бы основные части все пронумерованы..... их всего 3 ствол затвор и затворная рама. ну может еще сам корпус ствольной коробки... я давенько об этом читал, могу путать.

[GORgaz]

Изначально написано max_mobile:
Стремные упражнения. Как обычно - зомби в атаку попрут и тут стержень ломается... И все. В аут.
Ну и по ЗОО тоже будут неприятности, если СМ начнут докапываться до переделки. Продать опять-же такой ствол невозможно. Кругом минус.
Imho лучше без самодельного АЗЗ, спокойней как-то.
А так да, не перевелись еще мастера на земле Русской. Впечатлен.

помогите мне пожалуйста связать установку АЗЗ и поломку возвратного механизма?? я вот мозгую мозгую но никак связи не вижу. юбку оторвало не сразу, ее отрывало постепенно. возмозможно это косяк при производстве, так как никаких сверхнагрузок этот узел не испытывает хоть с АЗЗ хоть без нее. конечно неприятно когда твое оружие подводит в нужный момент, но от этого нидин владелец не застрахован, хоть калаш у тебя, хоть бенелли.
по ЗОО никаких проблем не будет, ведь это не основная часть, без номра, да и купить можно новый рычажок и перед продажей променять. или просто снять, сказав что заклинило, погнуло, или вообще небыло еще и потерялась где-то дома
никаких пропилов в корпусе я не делал, кроме маленького незначительного "убирания лишнего" в магазине.
следовательно после подгонки и отладки данного "обновления" никаких проблем вообще!!!

[Lexa72rus]

А разве затвор и ствольная коробка не относятся к основным частям?

Ст.1 ЗОО: основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
Затвор и ствольную коробку никто не трогал. Эту ЗЗ вообще можно выкинуть, как я и сделал в свое время. Никаких надуманных проблем при перерегистрации не возникало, т.к. просто не могло возникнуть.
ЗЫ Правда потом все же вернул обратно, дабы не потерять детальку

[zengaya]

Останов тормозит раму, правильно я понял систему? За изобретение - уважуха. Грамотно и просто. Есть одно замечание. Листовой металл останова под ударами наката рамы может не выдержать и постепенно погнуться. При использовании мощных патронов рама отскакивает очень сильно. Но время покажет, это только вероятность. И шестигранники эти китайские делаются из непонятного металла, ведущего себя непредсказуемо - то гнётся, то ломается вдруг. Я бы использовал пруток, а лучше полосу из оружейной стали, напимер от спусковой скобы той же сайги. Он как раз не ломучий и в меру пластичный.

[GORgaz]

НЕ ВЫДЕРЖАЛ ДО ВЫХОДНЫХ!!! выкроил часок и поехал пострелял!!! результат идеальный так что, уважаемые форумчане, можно пользоваться данной методикой! если у кого возникнут вопросы, спрашивайте, могу более подробно все пофотать и рассказать нюансы.

[GORgaz]

Изначально написано zengaya:
Останов тормозит раму, правильно я понял систему? За изобретение - уважуха. Грамотно и просто. Есть одно замечание. Листовой металл останова под ударами наката рамы может не выдержать и постепенно погнуться. При использовании мощных патронов рама отскакивает очень сильно. Но время покажет, это только вероятность. И шестигранники эти китайские делаются из непонятного металла, ведущего себя непредсказуемо - то гнётся, то ломается вдруг. Я бы использовал пруток, а лучше полосу из оружейной стали, напимер от спусковой скобы той же сайги. Он как раз не ломучий и в меру пластичный.

да, стопор тормозит раму, как в принципе и везде. на моей Сайге была ручная ЗЗ, она сделана вроде из закаленого метала,её то я и доработал. а если вытачивать такую форму самому, то конечно из сыромятены не стоит... у меня (в моем городе) нет доступа к нормальным сталям, иначе не стал бы портить заводскую деталь а выточил бы новую.
вот по поводу мощных патронов я думаю так- они заставляют затворную раму резче двигаться назад, а вперед она движется под воздействием возвратной пружины, а ее сила одинакова всегда. но это только мнение, время покажет .
А что касаемо шестигранника китайского, то яб тоже использовал более надежный вариант, еслиб можно было найти материал но пока ентот шестигранник очень даже ничего справляется с задачей, нагрузга то на него небольшая...спусковая скоба- это витая пружина ??