Сайга 366

[Savage94]

в них выходит отверстие

Не в них, а до них
Стволы "Парадокс" в макросъемке.
В этой теме есть макросъемка

[Strelok-mod79]

Спасибо.

[Serg762]

Изначально написано Savage94:

Полноценных. А все остальное - пульный вход

Немного не так. Всего 90 мм. Вместе с "пульным входом".
На моей выпуска 17.12.17 именно так

[Strelok-mod79]

Немного не так. Всего 90 мм. Вместе с "пульным входом"

Интересно, они наверное нарезы за евро покупают, раз так экономят?

[Savage94]

Немного не так. Всего 90 мм.

Только что у себя замерил. Длинна от начала входа ≈ 120 мм. Длинна полноценных нарезов ≈ 90 мм

[Serg762]

Изначально написано Savage94:

Только что у себя замерил. Длинна от начала входа ? 120 мм. Длинна полноценных нарезов ? 90 мм

Когда Ваш карабин выпущен?

[Savage94]

Когда Ваш карабин выпущен?

Декабрь 17го

[Serg762]

Странно. Мой тогда же. Но от начала подъема полей до дульного среза только 90мм.

[StaPeRa]

Закралась такая вот мысля. Вот бы ижмех или молот начали производство карабинов с полностью нарезным стволом под 366-й.
Думаю, не одного меня посещала сия мысль. Но мне кажется, что это не возможно в связи с нашим законодательством, ибо патрон 366ткм сертифицирован именно под "гладкий" ствол.
Или есть у кого из производителей оружия такая задумка?

[Serg762]

Изначально написано StaPeRa:
Закралась такая вот мысля. Вот бы ижмех или молот начали производство карабинов с полностью нарезным стволом под 366-й.
Думаю, не одного меня посещала сия мысль. Но мне кажется, что это не возможно в связи с нашим законодательством, ибо патрон 366ткм сертифицирован именно под "гладкий" ствол.
Или есть у кого из производителей оружия такая задумка?

Тогда получится .375))))))

[StaPeRa]

Изначально написано Serg762:

Тогда получится .375))))))

НУ... патрон- то там совершенно другой...

[Strelok-mod79]

А смысл этого действа? Полуавтоматы и так стреляют не хуже нарезных. Тот же СКС как стрелял 1,5 минуты Сиеррой в 7,62Х39, так и стреляет 1,5 минуты в 366ТКМ. Разница может и будет в случае болта, но кому он нужен...

[Savage94]

карабинов с полностью нарезным стволом

Испытания в начале XX века, проведенные у нас, то ли в Туле, то ли в Подмосковье, показали, что особых изъянов у парадокса перед нарезным стволом нету, разве что только более затратное производство. А меньшая дальность именно калибра 366 ткм вызвана крупным калибром и относительно низкой начальной скоростью. Патрон изначально задумывался, как охотничий, а не для целевой стрельбы.

[StaPeRa]

Изначально написано Strelok-mod79:
А смысл этого действа? Полуавтоматы и так стреляют не хуже нарезных. Тот же СКС как стрелял 1,5 минуты Сиеррой в 7,62Х39, так и стреляет 1,5 минуты в 366ТКМ. Разница может и будет в случае болта, но кому он нужен...

В принципе ты прав. Согласен...

[Strelok-mod79]

А меньшая дальность именно калибра 366 ткм вызвана крупным калибром и относительно низкой начальной скоростью.

Да тут как ещё посмотреть. Оно конечно может скорость и меньше чем в 7,62, так зато БК больше. Я считал как то, на 300 м 7,62Х39 проигрывает почти во всём. Разве что подлётное время меньше. А дальше обоими этими патронами стрелять и не предполагается. Зато дух он вышибает лучше.

[Savage94]

7,62Х39 проигрывает почти во всём

Я тут не с калибром 7.62x39 сравнивал, как таковым, а просто с любой нарезкой в целом. Дескать "такие характеристики 366ткм имеет скорее из-за своей собственной конфигурации, чем из-за конфигурации ствола"

[Strelok-mod79]

Это естественно. Обычный короткобойный стоппер. От нарезного ничем не отличается.

[Savage94]

Когда Ваш карабин выпущен?

Можно спросить, каким образом производился замер? Я замерял деревянным чопиком, накрученным на шомпол, опускал его в ствол до появления следов от нарезов.
Сегодня опустил нестрелянную пулю производства техкрим в ствол, она уперлась в нарезы. Замерил расстояние от носика пули до края дульного среза, получилось 90 мм. Прошу заметить, что диаметр пули до выстрела меньше диаметра канала ствола, и она (пуля) вообще не заметила вход, уперевшись в почти полноценные нарезы. Пуля уперлась самой широкой своей частью, оживало прошло вперед, соответственно длинна нарезной части всяко больше 90 мм.

[Strelok-mod79]

Прошу заметить, что диаметр пули до выстрела меньше диаметра канала ствола

Пуля до выстрела должна быть больше канала ствола. Иначе сифон будет. По хорошему надо взять свинца, прогнать по стволу и замерить микрометром. Узнаете что с каналом на самом деле.

соответственно длинна нарезной части всяко больше 90 мм.

но и не 139 как разрешено законом. И не 130, и даже не 120 мм.

[Savage94]

и даже не 120 мм

Тут поспорю. Заход очень плавный и длинный. Имеем полноценных нарезов чуть больше 90 мм, и еще длинный пологий заход, который начинается в сантиметре от газоотводного отверстия.

[Strelok-mod79]

и еще длинный пологий заход, который начинается в сантиметре от газоотводного отверстия.

а 130 мм начинается в сантиметре ДО газоотводного отверстия. Как у ВПО-209. Спрашивается: так нельзя ли было этот плавный Парадокс сделать аж на 2 см длиннее то? А то и на все 2,9 см. Чем он ближе к патроннику, тем скорость с которой в него ударяется пуля ниже. Так для чего 2 см нарезов сэкономили получается?

[Savage94]

Спрашивается: так нельзя ли было этот плавный Парадокс сделать аж на 2 см длиннее то?

Это уже не ко мне вопрос . Мне тоже интересна информация, например по причинам выбора именно парадокса, когда как можно было взять ланкастер, при этом не городить оковалок с 4мм стенкой, и занять рынок молот армз (когда у тех кончатся доноры), сыграв на предрассудках людей по поводу парадокса. Потом, почему не сделали диаметр гладкой части по уму, чтобы техкримовские пули шли с натягом.

[Strelok-mod79]

например по причинам выбора именно парадокса,

Стрельба свинцом. Для меня самолейка главный пострелушечный патрон. Он у меня 10 р выходит. По этому Парадокс, без вариантов. Причём если я кому и выбираю карабин, то с собой беру 375 пули. Если проваливается, кто этот ствол делал - тот пусть и пользуется.

Потом, почему не сделали диаметр гладкой части по уму, чтобы техкримовские пули шли с натягом.

Да права такого они не имеют. В ПМК чертёж, на нём 9,55 +0,03. В сущности мой ствол 9,51 мм, по этому чертежу ничто иное как брак. И не вина КК, что какой-то не далёкий человек заложил переходную посадку между пулей и стволом. Они обязаны соблюдать чертежи ПМК, иначе их лицензии лишат как бракоделов, пусть даже они будут выпускать прекрасное оружие. Техкрим уже раз 10 менял параметры в этом чертеже. Но косяк с несоответствием патронника канала и пули упорно не хочет признавать.

[Savage94]

Они обязаны соблюдать чертежи ПМК, иначе их лицензии лишат как бракоделов, пусть даже они будут выпускать прекрасное оружие. Техкрим уже раз 10 менял параметры в этом чертеже. Но косяк с несоответствием патронника канала и пули упорно не хочет признавать.

Бредовая ситуация. Будем самокрут осваивать . Спасибо за ответы.

[igorus512]

Бредовая ситуация. Будем самокрут осваивать

К сожалению, проблему "9.55+2*0.25=10.02" никаким самокрутом кардинально не исправить

[Savage94]

проблему

Не понял, что за проблема?

[Strelok-mod79]

Не понял, что за проблема?

Пуля 9,58 мм, стенка гильзы 0,25 мм, патронник 10,02 мм. Получается что при распатронивании пуля выходит из гильзы как из сайзера 10,02-0,25Х2=9,52 мм. А канал ствола начертили 9,55 +0,03 мм. Вот и стреляем пулями Минье, как полтора века назад, из дульнозарядок.
Мне повезло, у меня карабин из первых, канал 9,51 мм. Камяку и djonsid тоже.

[Savage94]

Пуля 9,58 мм, стенка гильзы 0,25 мм, патронник 10,02 мм.

Все, понял)
Просто не ожидал, что техкрим окажутся такими говнарями). Даже представитель на ганзе у них редкий хам.

[Strelok-mod79]

Просто не ожидал, что техкрим окажутся такими говнарями). Даже представитель на ганзе у них редкий хам.

Справедливости ради скажу, что со мной общался один представитель Техкрима в личке. Спрашивал про мои впечатления о 366ТКМ. Очень вежливый человек. Я рассказал всё как было на тот момент и даже тоже вежливо. Что-то больше не писал он... . Да и с Тимофеем Клюшником много общался, хамства не припомню, именно открытого . Ну разве что недооценку моих умственных способностей могу в хамство записать .

[Savage94]

Ну разве что недооценку моих умственных способностей могу в хамство записать

А вот я попытался с ними договориться о покупке пороха. Меня послали нахер чуть ли не в открытую . Потом, их задело, что я освещал ситуацию с подутием ствола ТГшки новым Кионом. Мне сказали что я популярность зарабатываю на чужих проблемах. В общем такое себе общение.