Сайга 366

[T@ReN StR@nN1K]

Сайга 366, сертифицирована, со слов представителей КК, старт продаж с окт-ноября. АРМИЯ 2016
Судя по информации со стенда, общая длина 943мм.
Складной рамочный приклад.
Информация и фотографии из группы Техкрим вконтакте.

[Lexa72rus]

Даешь Тигру в .366ТКМ!!! Праздник абсурда требует продолжения))))))))))

[vinni83]

Тигр не Тигр но вот стоить эта фигня будет точно как снайперка)))...
А вообще, на фото очень интересный зверь - газоотвод от позднего АКМ - на современные Ак таких не ставят, и флажок газовой трубки тоже явно от него. Из чего можно сделать вывод, что ствол с арматурой позаимствован явно с него, но при этом коробка явно Сайговская (без выштамповок АКМ-ов не делали). Ну и конечно ДТК из комплекта "Обвес".
В общем очередной мутант слепленный как минимум из 3-х поколений Ак-образных. И сдается мне, что к серийному образцу это имеет мало отношения.
p-s что-то мне подсказывает, что ствол то просто у молотовского 209-го спи*дели (ну в смысле взяли), надели на него современную колодку мушки и и вставили в саежную стольную коробку -вот тебе и новая Cайга

[Саныч59]

лучше сразу винторез

[Lexa72rus]

И переделок по минимуму

[Михаил HORNET]

Интересный мутант) ствол и газовая арматура явно от него, то есть с ВПО-209
Но больше оружия хорошего и разного, калашоид со складным прикладом под очень неплохой по задумке, но пока не особо качественный по исполнению патрон вполне полезная в хозяйстве вещь, особенно для тех у кого нет права пока на покупку в 7,62х39
Да и в общем с его появлением в охотничьем смысле вещь на загонах и отчасти вышках вполне самодостаточная и замены не требующая
Единственное что непонятно - зачем сейчас, в 2016 году, после выставки Армия2016 вообще делать гражданское оружие на старой элементой базе??? Делать надо все уже на новой базе "АК400" с защелкивающейся крышкой с пикатини, "баррел натом" и закрепленным на нем цевьем с верхним пикатини, , новым предохранителем в базе, чтобы не заниматься сексом с затворной задержкой при установке.

[r.a.y]

Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

[goga312]

Изначально написано r.a.y:
Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

Примерно никогда. Да же если начнет делать цену заломят такую же как тк.

[Саныч59]

Не примерно, а никогда.
Во первых ТК не продаст права пока у него покупают эту хрень по 30 рублей.
Во вторых производство этих патронов потребует новой линии, что значительно повлияет на цену.

[T@ReN StR@nN1K]

Изначально написано r.a.y:
Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

Как по мне, так уже интересно.
С учетом что 366 идет по 25 р.
А, для сравнения, в 410 патрон с пулей под парадокс начинается от 28,7 р.
(цены по прайсу Климовска).
Главный вопрос ИМХО - это сколько новинка стоить будет. Если на уровне 410, то еще интереснее станет).

[Саныч59]

Главный вопрос ИМХО - это сколько новинка стоить будет. Если на уровне 410, то еще интереснее станет).

с чего ей так стоит? малосерийное производство ИМХО будет на уровне сайги 9 в районе 45 тысяч

[nekobasu]

Если Барнаул выйдет на рынок с дешевым патроном, то безоблачное будущее и бешенный рост популярности оружия под .366ТКМ гарантированы.

[Саныч59]

Если Барнаул выйдет на рынок с дешевым патроном

ага, сейчас техкрим ему взял и дал права на производство, потом догнал и еще дал

[Михаил HORNET]

Кстати некоторые в условиях дефицита розовых бумажек вполне могут воспользоваться этим вариантом, на загон на копытных или засидке на 50 м более чем достаточно
То есть это вполне себе такой конкурент 308 Сайге исп 46-47 с 350 мм стволом, в которой потенциальная мощь 308 не реализуется, а уши отсушивает на счет раз (острота слуха, кстати, теряется необратимо, об этом стоит помнить, "восстановить слух" уже не получится)
Да и Вепря 308 и даже Тигра, как он обычно используется при добавлении массовости эта штука потеснит. Реально это прорывная вещь
Насчет не насчет Барнаул выпускать
А Вы уверены что ТК надлежаще юридически все оформило, чтобы недопустить этого выпуска и уверены что пары звонков неуступчивому руководству, ДАЖЕ если все оформлено супер-пупер, от курирующей его НацГвардии по скромной просьбе гиганта индустрии не будет достаточно ?

[Саныч59]

А Вы уверены что ТК надлежаще юридически все оформило,

я лично уверен

[Михаил HORNET]

И какой именно юридической конструкцией оформлено это право? И что помешает заключению лицензионного договора?

[Саныч59]

И какой именно юридической конструкцией оформлено это право?

думаю патентом

И что помешает заключению лицензионного договора?

Ж А Д Н О С Т Ь
ТК не для того все это затевал, чтобы БПЗ зарабатывал на этом деньги

[Радимич]

хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

[kosmos007]

хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

А как же!)) вот целая тема Релоадинг .366 ТКМ
там рекорды кучности в первом сообщении собраны...

[goga312]

Изначально написано Радимич:
хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

Я валовым дери от тк из впо-208 с упора получаю кучность около 2-3 минут на 100 м. Результат сопоставим с оригиналом. Самокрутом люди точнее стреляют.

[Gagarin77]

Даешь Тигру в .366ТКМ!!! Праздник абсурда требует продолжения))))))))))

Для этого делают калибр 411ТКМ . есть слухи ОБС что его доводят до сих пор, хоть в инете по инфе он загнулся.

[Саныч59]

Изначально написано Радимич:
хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

Вот тут забавно получается
Недонарезной недокарабин за 40 тысяч патронами по 30 рублей, на 100 метров может стрелять примерно как нарезной карабин за 10 тысяч патронами за 8 рублей.
При этом имеет такую горбатую траекторию, что для стрельбы например на 25, 50, 75 и 100 метров нужно брать поправки.

[Gagarin77]

Недонарезной недокарабин за 40 тысяч патронами по 30 рублей, на 100 метров может стрелять примерно как нарезной карабин за 10 тысяч патронами за 8 рублей.

Первые 5 лет альтернативы то нет.

[Саныч59]

Альтернативы для чего? дроча на нарезное?
Для охоты достаточно ржавой двутулки, для целевой стрельбы по бумаге на 100 метров есть рср пневматика.
Лично я без нарезного ни каких проблем не испытываю, когда хочется пострелять банально стреляю с чужого или клубного.

[Радимич]

ля стрельбы например на 25, 50, 75 и 100 метров нужно брать поправки

сбылась мечта дрочунов, презирающих пневмат, но не могущих дотянуться до нарези
кмк, поклонникам калибра еще вставляет то, что гильзы мнут из автоматных. И карамультуки получают путем уничтожения нарезного. Карго-культ во всей красе.
366 - эволюция 410 калибра в условия сюрреалистического оружейного законодательства у нас.

[kamyak]

Про поправки неправда. Поздравляю Саныча69 соврамши. Впрочем как обычно...
На 150 метрах баллистика примерно одинаковая у 366 и 7,62х39, после у 366 маленько похуже, пуля в два раза тяжелее и скорость изначально меньше.
Технически это перестволенные АКМ и СКС. Других изменений нет.
Кучность фабричными патронами соответствует кучности доноров.
Энергия у 366 больше прародителя.
И уже не одного кабанчика/лосика из него взяли.
Поэтому гнать на калибр можно конечно, но это так... Сотрясения воздуха.


Балтаблица по реальным данным для полуоболочечной пули .366ТКМ (.375) весом 15,2 грамма

[Саныч59]

Реальные данные откуда взяты?
Таблица составлена не грамотным для не грамотных, который не знает , что отклонение пули указывается от линии прицеливания и первый 0 на отметке 0 метров быть не может
Видимо реальные владельцы которые пишут что нужно брать поправки этого не знают

[kamyak]

Изначально написано Саныч59:
Реальные данные откуда взяты?Таблица составлена не грамотным для не грамотных, который не знает , что отклонение пули указывается от линии прицеливания и первый 0 на отметке 0 метров быть не может
Видимо реальные владельцы которые пишут что нужно брать поправки этого не знают

Это мои данные. С моих отстрелов.
Покажите мне, где владельцы пишут про поправки на 50-75-100 метров.
Даже у свинцовой Дэри ДПВ далеко за сто метров.
А таблица рассчитывается автоматически программой Стрелок Про, которой пользуются все высокоточники. Можете её создателю написать что он неграмотный в разделе Высокоточной стрельбы
А для по-настоящему неграмотных добавлю что там не первый ноль указан на нулевой дистанции.

[Саныч59]

Вы под копирку что ли пишите?
Когда прошлый раз этот вопрос поднимал, цифру 25 так же "случайно" пропустили.
50-75-100 это всего 50 метров
0-25-50-100 это 100 то есть в 2 раза больше.
Стрелок у меня у самого стоит, только в вопросе 366 я бы ему не доверял. Данные о бк пули вызывают большие вопросы, тем более учитывая разброс скоростей заводских патронов.

[kamyak]

Изначально написано Саныч59:
Вы под копирку что ли пишите?
Когда прошлый раз этот вопрос поднимал, цифру 25 так же "случайно" пропустили.
50-75-100 это всего 50 метров
0-25-50-100 это 100 то есть в 2 раза больше.
Стрелок у меня у самого стоит, только в вопросе 366 я бы ему не доверял. Данные о бк пули вызывают большие вопросы, тем более учитывая разброс скоростей заводских патронов.

Пуля не Техкримовская, и БК по данным производителя.
Вот вам таблица с разбивкой по 10 метров. Первый ноль примерно на 45 метрах. Как гуляет по вертикали пуля видно прекрасно.
Если вам и этих данных недостаточно, остается пожать плечами и больше с вами в дискуссию не вступать.
Могу вам все исходные данные дать, забейте в калькулятор и посмотрите.
А потом с 7,62х39 сравните.