Сайга 366

[Slon999]

Изначально написано mpopenker:

во-первых, говорю в ролике не я, а Сева Ильин.
во-вторых, чтение между строк может завести очень далеко.
Ствол действительно увеличенного диаметра - это правда
Учли предыдущий опыт - тоже правда
Ну а уж что вы там себе додумаете, исходя из сказанного - это ваши личные домыслы

Максим - извините конечно, но детский лепет, с начала и до конца...
Под "Вы" - в данном случае, конечно имеются в виду люди, являющиеся официальными представителями КК (а вовсе не Вы лично).
Ну и фраза - "это оружие проектировалось исходя из опыта производства аналогичного оружия нашими конкурентами, и исходя из опыта и наработки ошибок которые были зафиксированы при работе с данным патроном, было создано оружие которое этих недостатков лишено. Например. Утолщенный ствол - более прочный, и выдерживает большие нагрузки и более застрахован от ошибок снаряжения патронов."
Какое оружие рассматривается в качестве конкурента видно на плакате. К чему приводят в данном сочетании оружие/патрон "ошибки снаряжения" тоже понятно "исходя из опыта и наработки ошибок которые были зафиксированы при работе с данным патроном".


Да и по фото из ВК видно, что с TG-2 бывает при "ошибке снаряжения патрона".

[Strelok-mod79]

чтение между строк может завести очень далеко.
Ствол действительно увеличенного диаметра - это правда
Учли предыдущий опыт - тоже правда
Ну а уж что вы там себе додумаете, исходя из сказанного - это ваши личные домыслы

Так поясните пожалуйста, без домыслов:
1. На сколько ствол Сайги TG2 толще и прочнее того же ВПО-213?
2. Какие такие ошибки были учтены и решены утолщением ствола? Если его точно так же рвёт, как и ВПО-209. Для чего тогда утолщали? Какая же проблема была этим способом решена?
Чтобы самим не додумывать и между строк не читать.

[s-chek]

Послежу

[DiamantMob]

Послежу))

[mpopenker]

Какие такие ошибки были учтены и решены утолщением ствола

Утолщенный ствол - более прочный, и выдерживает большие нагрузки и более застрахован от ошибок снаряжения патронов

100% защиты от повреждения ствола при проблемах с патроном или лишними предметами в канале ствола не существует
можно лишь поднять предел, за которым последует катастрофическое разрушение ствола или его деформация при увеличении нагрузки выше предельно допустимой

[Саныч59]

Максим, Вам не надоело отдуваться на ганзе за работников КаКи?
это ведь далеко не первый случай когда вы их выгораживаете.

[mpopenker]

это ведь далеко не первый случай когда вы их выгораживаете.

я вас сейчас страшно удивлю, наверное, но я сам - работник концерна, уже скоро как два года, из чего никогда не делал секрета
и когда люди вкладывают в уста моих коллег то, что они не говорили, моя задача - объяснить что это не так, а если где-то действительно выплыл косяк, что, увы, случается со всеми производителями - помочь решить проблему ко всеобщему удовлетворению.

[Strelok-mod79]

100% защиты от повреждения ствола при проблемах с патроном или лишними предметами в канале ствола не существует
можно лишь поднять предел, за которым последует катастрофическое разрушение ствола или его деформация при увеличении нагрузки выше предельно допустимой

И что, подняли предел то? Как то не похоже. Итог тот же: застряла пуля - разорвало ствол.

[shitov_s_y]

А мне вот интересно, а если пуля из-за неправильной навески пороха застрянет в обычном нарезном стволе например АК-103 боевого образца (у бойца в Сирии), то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?

[mpopenker]

застряла пуля - разорвало ствол

никто не обещал что ствол вообще не будет дуть или раздувать в случае радикально нештатных ситуаций.
О причинах же судить будем только после получения результатов экспертизы

то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?

если у вас застрянет пуля в стволе и вы, этого не заметив, выстрелите еще раз, то ствол подует гарантированно, а разорвет его или нет - зависит от массы факторов
а в отдельных особых случаях и не только ствол разнести может

[Strelok-mod79]

Изначально написано shitov_s_y:
А мне вот интересно, а если пуля из-за неправильной навески пороха застрянет в обычном нарезном стволе например АК-103 боевого образца (у бойца в Сирии), то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?

Хоть в Гондурасе, хоть на Луне. Итог будет один. И никакие утяжеления и упрочнения ствола тут не помогут.

[Strelok-mod79]

никто не обещал что ствол вообще не будет дуть или раздувать в случае радикально нештатных ситуаций.

А что же тогда означали рекламные восхваления толстого ствола? Что его дороже в металлолом примут, в случае разрыва? Какие такие ошибки были учтены то, ради чего ствол сделали толще? Если не застревание пули, то что тогда? Передоз давления? Так от превышения давления у АКМ-оида ЕМНИП затвор вышибает. Даже с тонким стволом. Не всё ли равно с каким стволом затвор вышибет?

[shitov_s_y]

Теперь я понимаю почему для военных боевые патроны выпускает только один завод в нашей стране, все остальные видимо постоянно косячат с навеской пороха.
Так что зря сделали такой толстый и тяжёлый ствол, надо делать нормальные патроны.

[Strelok-mod79]

Для военных патроны делает не один завод.

[Slon999]

Изначально написано mpopenker:

я вас сейчас страшно удивлю, наверное, но я сам - работник концерна, уже скоро как два года, из чего никогда не делал секрета
и когда люди вкладывают в уста моих коллег то, что они не говорили, моя задача - объяснить что это не так,

Ну так и ответьте внятно и понятно... а не вертитесь как уж на раскаленной сковородке .
Еще раз спрашиваю Вас о том, что хотят понять участники форума :
Сделать ствол который выдержит выстрел, при застрявшей в стволе пуле не реально. Это все понимают.
(Вернее можно конечно, но не нужно, потом к нему будет необходим лафет и т.д. и т.п )
При этом толщины ствола у ВПО 209 вполне достаточно для того чтобы выдержать проверочный (усиленный) заряд при тестировании в ГИС (или как она там сейчас называется) т.е. вопрос не в недостаточности прочности ствола АКМ переделанного под .366, иначе он бы тупо не прошел сертификацию. Тогда зачем толщина ствола на TG-2 еще увеличена (даже не смотря на некую потерю аутентичности) ?
Это сделано в том числе и для минимализации урона стрелку при вот таких вот случаях разрыва ствола ? Т.к. производитель понимает, что при существующей геометрии ствола (которая так исполнена скорее не из инженерных, а из юридических соображений) в купе с газоотводным механизмом перезарядки и плавающей навеской (нестабильностью св-в порохов в зависимости от партии и т.д) патронов имеющихся на отечественном рынке, исключить такие случаи невозможно, и ничего другого для повышения безопасности он сделать не может ?

[Strelok-mod79]

Это сделано для минимализации урона стрелку при вот таких вот случаях разрыва ствола ?

Вряд ли это поможет. Есть два ВПО-209 разорванных точно так же, как и Сайга TG-2. Дело случая. Видимо всё зависит от того, сколько живого пороха было во втором патроне .

[Hutor23]

22февраля придет тигиту за 32000 руб.

[Andhunt2014]

А где тг2 стоит 32руб ?

[mic.mik2014]

Звонил в Темп узнать когда будет поставка 366 той, сказали звоните 27.02.

[Hutor23]

Изначально написано Andhunt2014:
А где тг2 стоит 32руб ?

Краснодар. Магазин Манок

[Серый Волк]

Краснодар. Магазин Манок

Краснозаводск, Подмосковье, магазин "Лотос":
"TG2, МГ10Д-1 ИЖ-1611 (.366ТКМ) - 31 695,00 руб.шт."

[александр 36к]

на сайге магазины тоже допиливать надо?

[Серый Волк]

на сайге магазины тоже допиливать надо?

Похоже, что немного попилить придется.

[александр 36к]

думаю что взять .короткий впо 213 или сайгу. посути родная 30 на охоте неудобна.у сайги пожалуй только вес плюс.

[s-chek]

Для охоты 30 ненужна и не удобна,надо 5-10 ставить.

[Strelok-mod79]

Есть вопрос: у всех ТГ-2 газоотвод просверлен до нарезов?

[Serg762]

Там нарезов всего 90 мм.

[Strelok-mod79]

Там нарезов всего 90 мм.

Как 90? А нафига, если 139 можно?

[Savage94]

Как 90?

Полноценных. А все остальное - пульный вход

[Strelok-mod79]

То есть перед газоотводом начинаются слабые нарезы, в них выходит отверстие, и они поднимаются до полной высоты за 90 мм до дульного среза?