Сайга 12К исп. 033. Чудо свершилось.

Модератор: PRINCIP

78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Который раз натыкаюсь на тему ослабленных ( мягких ) возвратных пружин может кто нибудь прокомментировать . видео скину с 10 минуты речь о них пойдёт https://www.youtube.com/watch?...C-4WPi4iB2XZGpA
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано 78 Ru:
Который раз натыкаюсь на тему ослабленных ( мягких ) возвратных пружин может кто нибудь прокомментировать где купить...

Наверное проще купить родную, вытянуть и обрезать так, чтобы уверенно закрывался затвор.
Конечное закрывание затвора на 12К, в основном, затрудняют 3 фактора:
1. пружина зацепа;
2. боевые упоры на раме и затворе;
3. копир.
Остальные факторы после 200 выстрелов несущественны.
Коллеги, стоит ли этот коротыш своих денег?
Присматриваю для стрельбища и бэкапа, использую 28...32 г. навески на 35...50 метров, иногда подкалиберную пулю 32 г. (редко).
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

для стрельбища обрубок не актуален
тем более 50 метров дробью с такого ствола это фантастика
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Для дистанций есть нарезное.
На стрельбище бываю нечасто.
Про "обрубок" лучше заслушать владельцев.
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Изначально написано Саныч59:
для стрельбища обрубок не актуален
тем более 50 метров дробью с такого ствола это фантастика

)))) куда надо попасть дробью на 50 метров с 033 чтобы не было фантастики . и какой дробью
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Изначально написано victor01:

Наверное проще купить родную, вытянуть и обрезать так, чтобы уверенно закрывался затвор.
Конечное закрывание затвора на 12К, в основном, затрудняют 3 фактора:
1. пружина зацепа;
2. боевые упоры на раме и затворе;
3. копир.
Остальные факторы после 200 выстрелов несущественны.
Коллеги, стоит ли этот коротыш своих денег?
Присматриваю для стрельбища и бэкапа, использую 28...32 г. навески на 35...50 метров, иногда подкалиберную пулю 32 г. (редко).
Проблем в покупке и обрезании нет , смысл в следующим
есть те кто показывает и рассказывает о мягкой пружине
есть те кто видел держал в руках и знает у кого есть . Но вопрос где взять вводит в какую то эйфорию и начинается следующие брал но давно, человека у которого видел нет ( уехал ,поменял ник и.т.д ) И данная позиция принимает черты фантома ))))
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

victor01
Присматриваю для стрельбища и бэкапа, использую 28...32 г. навески на 35...50 метров, иногда подкалиберную пулю 32 г. (редко).
для заявленной дистанции решает все возложенные на неё обязанности . пулю надо подбирать
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано 78 Ru:
...для заявленной дистанции решает все возложенные на неё обязанности . пулю надо подбирать

Подобрать не проблема, была у меня нормальная сайга 12К (430 мм), работала как часы, попадала пулей на 100 метров.
Постепенно перешел полностью на самокрут для стрельбища, охотиться здесь негде.
Понадобились деньги, продал.
Теперь подыскиваю новую сайгу.
Здесь на ганзе давно уже ничего приличного не продают, единичные предложения уходят на лету, нужно постоянно сидеть в он-лайн.
В магазине обычная 12К (исп.10) стоит дороже, чем навороченная 033.
Маразм...
Потому и думаю над 033, иначе купил бы обычную, летом здесь было несколько экземпляров за нормальную цену, не успел.
Так, что, интерес к 033 вполне прозаический.
Разброс пулей на 50 м какой у Вас, картечь туда прилетает, фанеру пробивает?
В принципе, самый востребованный поппер ставят на 35 метров...
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

78 Ru писал(а): )))) куда надо попасть дробью на 50 метров с 033 чтобы не было фантастики . и какой дробью
вы можете излагать мысли более понятно и ставить знаки препинания?
конкретно цилиндры 430 и 510 мм уже имеют проблемы с поперами даже на 25 метров со спортивными патронами. У ствола 330 результаты будут еще печальнее.
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Изначально написано Саныч59:

вы можете излагать мысли более понятно и ставить знаки препинания?
конкретно цилиндры 430 и 510 мм уже имеют проблемы с поперами даже на 25 метров со спортивными патронами. У ствола 330 результаты будут еще печальнее.

Я вполне конкретно излагаю свои мысли. Что бы закончить данную дискуссию про фантастику. сайга 12 к исп 033 положет поппер на расстоянии 50 метров дробью. А интернет домыслы про патроны можно развивать до бесконечности.
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано 78 Ru:
...сайга 12 к исп 033 положет поппер на расстоянии 50 метров дробью...

Коллега, просьба к Вам - будете на стрельбище, стрельните крупной дробью или картечью на 50 метров по фанере, выложите сюда фото пробоин (с двух сторон) и марку/рецепт патрона.
Лишние комменты отпадут сами собой...
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Изначально написано victor01:

Подобрать не проблема, была у меня нормальная сайга 12К (430 мм), работала как часы, попадала пулей на 100 метров.
Постепенно перешел полностью на самокрут для стрельбища, охотиться здесь негде.
Понадобились деньги, продал.
Теперь подыскиваю новую сайгу.
Здесь на ганзе давно уже ничего приличного не продают, единичные предложения уходят на лету, нужно постоянно сидеть в он-лайн.
В магазине обычная 12К (исп.10) стоит дороже, чем навороченная 033.
Маразм...
Потому и думаю над 033, иначе купил бы обычную, летом здесь было несколько экземпляров за нормальную цену, не успел.
Так, что, интерес к 033 вполне прозаический.
Разброс пулей на 50 м какой у Вас, картечь туда прилетает, фанеру пробивает?
В принципе, самый востребованный поппер ставят на 35 метров...

Для меня покупка была обусловлена следующим компактность( можно увеличить да состояния карамультука )) но для этого у меня есть Стоеджер 2000. Картечь пользую скм 5.9 мм 28 всё пробивает и долетает, дробь пользую с контейнером . По разбросу попробую отснять это будет более правдиво потому как я или подкалиберные пули нестабильны . Что касается 24 у меня эту навеску не ест в теме есть видио . И моё мнение если все таки заниматься стрельбой нужно брать длинный ствол ( тюнинг вепря дешевле )
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано 78 Ru:
...И моё мнение если все таки заниматься стрельбой нужно брать длинный ствол ( тюнинг вепря дешевле )

Компактность важна, если возить с собой как бэкап.
Хотелось бы, чтобы это было оружие, а не игрушка как 410 (тоже была).
Очень интересует резкость этого ствола с обычными 32 г патронами крупной дробью или картечью.
Для стрельбища есть нарезное, как бэкап в мирное время оно не подходит...
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

victor01 писал(а): Коллега, просьба к Вам - будете на стрельбище, стрельните крупной дробью или картечью на 50 метров по фанере, выложите сюда фото пробоин (с двух сторон) и марку/рецепт патрона.Лишние комменты отпадут сами собой...
и еще по 100 дольной мишени. И внезапно окажется что значительная часть осыпи прошла мимо. Опыт сотен и тысяч стрелков давно показал, что короткий цилиндр 430-51 мм уже не уверенно работает по металлу спортингом далее 25 метров. А ствол 330 , спортивные патроны и дистанция 50 метров это уже из разряда лотереи может свалит может не свалит. На все будет воля случая.
victor01 писал(а): Компактность важна, возить с собой как бэкап.
это в чем же вы возите, что 4 см разницы длины с обычной сайгой 12к играю вам такую важную роль?
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано Саныч59:
это в чем же вы возите, что 4 см разницы длины с обычной сайгой 12к играю вам такую важную роль?

Сайга 12К-030, длина в сложенном состоянии - 710 мм.
Сайга 12К-033, длина в сложенном состоянии - 625 мм.
Цифры отсюда https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/ .
Более к Вам вопросов по 033 не имею, купите и пишите здесь комменты про нее.
По патронам и стрельбищу думаю, что Ваш опыт мне неинтересен, своего хватает.
Если снять с 033 этот уе@ищный трубчатый приклад и поставить рамку, то станет легче и короче, про пламегаситель, который почти не работает, промолчу (не к Санычу).
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

victor01 писал(а): Сайга 12К-030, длина в сложенном состоянии - 710 мм.Сайга 12К-033, длина в сложенном состоянии - 625 мм.Цифры отсюда https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/ .
обычная сайга 12к за 15т из комиссионки 66см, а если ствол отпилить то все 56см
victor01 писал(а): , купите и пишите здесь комменты про нее.
ваша сайга отличается от других коротких саег 12к только значительно более худшим боем дробью и не значительно меньшими габаритами.
Лично я считаю, что овчинка выделки не стоит, несколько см ни кому ни куда не уперлись, а вот качество боя пострадало.
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано Саныч59:
...обычная сайга 12к за 15т из комиссионки 66см...

Ссылку дадите?
Желательно не 5000 км от Москвы...
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

victor01 писал(а): Ссылку дадите?Желательно не 5000 км от Москвы...
вот за 10 000 в Питере
http://forum.guns.ru/forummessage/241/2030103.html
в Москве ищете сами, периодически появляются
Я свою 12к 4-1 тактика от легиона взял с чехлом именно за 10 именно в магазине.
вот тут с сейфом за 20
http://forum.guns.ru/forummessage/241/2024499.html
вот тут тактика за 17, правда в Челябинске
http://forum.guns.ru/forummessage/241/1976174.html
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано Саныч59:
...в Москве ищете сами, периодически появляются...

Даете ссылку не на 15 тыр, в Питер далековато, ту взял бы не глядя...
А так, да, летом были, в "13 Калибре", не было возможности купить.
Теперь возможность есть, нет предложения.
На Ганзе осенью мелькнули 2 подходящие по нормальной цене, не успел.
С чоком не хочу.
Остальное продают барыги по заоблачным ценам, за такие деньги можно взять 033.
030 почему-то сильно дороже выходит от 033.
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

victor01 писал(а): Даете ссылку не на 15 тыр, в Питер далековато, ту взял бы не глядя...
может за вас еще заявление в ЛРО написать и пошлину оплатить?
заходите в ветку купля продажа сайга, создаете тему куплю сайгу 12к за 15 тысяч и ждете.
Когда мне было нужно я нашел и за 15 с приданным и за 10 голую.
sena1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:46

Сообщение sena1976 » .

Изначально написано victor01:

Даете ссылку не на 15 тыр, в Питер далековато, ту взял бы не глядя...
А так, да, летом были, в "13 Калибре", не было возможности купить.
Теперь возможность есть, нет предложения.
На Ганзе осенью мелькнули 2 подходящие по нормальной цене, не успел.
С чоком не хочу.
Остальное продают барыги по заоблачным ценам, за такие деньги можно взять 033.
030 почему-то сильно дороже выходит от 033.

Может Ску за десятку взять и в мастерской укоротить на сколько нужно и резьбу нарезать?
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано sena1976:
Может Ску за десятку взять и в мастерской укоротить на сколько нужно и резьбу нарезать?

В С-ке нет блокиратора, будет нарушение ЗОО.
Подожду еще, м.б. появится, 033 цена кусается, но она мне импонирует габаритами.
Зеленку уже продлевал. :)
sena1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:46

Сообщение sena1976 » .

Изначально написано victor01:

В С-ке нет блокиратора, будет нарушение ЗОО.

Ну и его заодно поставить
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано sena1976:
Ну и его заодно поставить

:) не так это просто, если нет прорези в коробке, овчинка выделки не стоит.
В свое время хотел купить короткого хрюна, покрутил в руках это страшилище и не взял.
Сайга лучше в руках лежит.
sena1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:46

Сообщение sena1976 » .

Изначально написано victor01:

:) не так это просто, если нет прорези в коробке, овчинка выделки не стоит.
В свое время хотел купить короткого хрюна, покрутил в руках это страшилище и не взял.
Сайга лучше в руках лежит.

А,я и не знал,что есть разница.В мастерской прорежут,зато можно сделать зачетный коротыш :P и дешевле,чем 033
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано sena1976:
А,я и не знал,что есть разница.В мастерской прорежут,зато можно сделать зачетный коротыш :P

Если паза нет, то нужно расклепывать задник, прорезать и назад заклепывать. Золотая станет.
Еще не факт, что в ЛРО дадут направление на такую переделку.
Здесь про такие прецеденты не слышал.
Самому ОЧ переделывать нельзя, будет изменение и статья.
Причем, как ни удивительно, Закон за незаконную переделку карает сильнее, чем за незаконное хранение.
sena1976
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:46

Сообщение sena1976 » .

victor01 писал(а): Золотая станет
Конечно ,сначала надо узнать в мастерской,сколько будет стоить такой ремонт
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано sena1976:
Конечно ,сначала надо узнать в мастерской,сколько будет стоить такой ремонт

Сначала в ЛРО нужно поинтересоваться.
Ведь, это не ремонт, а переделка.
Для себя так решил, если до конца марта не куплю с рук 12К, то пойду в магазин и куплю 033.
Потому и запостил здесь вопросы к владельцам по существу.
Саныч, как всегда, встрял...
78 Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 20:23

Сообщение 78 Ru » .

Изначально написано victor01:

Сайга 12К-030, длина в сложенном состоянии - 710 мм.
Сайга 12К-033, длина в сложенном состоянии - 625 мм.
Цифры отсюда https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/ .
Более к Вам вопросов по 033 не имею, купите и пишите здесь комменты про нее.
По патронам и стрельбищу думаю, что Ваш опыт мне неинтересен, своего хватает.
Если снять с 033 этот уе@ищный трубчатый приклад и поставить рамку, то станет легче и короче, про пламегаситель, который почти не работает, промолчу (не к Санычу).

приклад вообще дело такое я стрелял с рамкой,пластиковым прикладом в итоге взял трубчатый приклад но смотрю в эту сторону http://forum.guns.ru/forummessage/241/1894213.html
victor01
Поручик
Поручик
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение victor01 » .

Изначально написано 78 Ru:
приклад вообще дело такое я стрелял с рамкой,пластиковым прикладом в итоге взял такую но смотрю в эту сторону http://forum.guns.ru/forummessage/241/1894213.html

Если стреляете много, то лучше такой и взять.
Приклад СВДС на гладком просто понты.
У меня такой был, никаких достоинств не обнаружил, только вес изрядный.
Если куплю 033, то трубчатый заменю на рамку, мне такой привычнее.
Еще не нравится планка на крышке, маркетинг...
Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей