Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030

Модератор: PRINCIP

Сообщение 04 май 2013, 13:31.

перемещено из пулевая стрельба из гладкоствольного оружия


перемещено из Сайга


После покупки своего первого оружия - Сайги 12К исп.030 и "успокоения страстей" по этому поводу, встал ряд закономерных вопросов - где стрелять и чем стрелять. И если с первым вопросом все более-менее ясно (плати бабки в тире или езжай подальше в лес и становись "вне закона"), то с выбором пули все оказалось сложнее, и даже после нескольких дней в интернете пришло понимание только одного - под каждый ствол нужно найти свою "идеальную" пулю, которая бы удовлетворяла, прежде всего, своей точностью и убойностью, ну и ценой... Так что целью данной темы ставится помощь начинающим сайговодам и обмен опытом, причем речь пойдет о конкретных стволах - Сайга-12К-030 / Вепрь ВПО-205-00, поскольку их параметры идентичны, ну и их модификациях. Оговорюсь сразу, заниматься самокрутом у меня ни времени, ни желания не было. Решил выбрать из готовых патронов, предлагаемых на рынке широким ассортиментом.

-----------------ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПАТРОНЫ-----------------

ЧАСТЬ 1. (НАЧАЛО)
____________________________________________________

Из всего многообразия производителей, на основании отзывов, и исходя из доступности в магазинах, решил сосредоточиться на продукции следующих фирм: Главпатрон, СКМ, Феттер, Азот (в порядке предпочтения по качеству патронов) плюс импортные патроны какие попадутся.
Итак, Сайга-12К-030,коллиматорный прицел Hakko BED-28 (отлично себя зарекомендовал, выбор могу обосновать), на третьих по-счету пострелухах набрал каких смог найти в магазинах патронов и все-таки взял фотоаппарат. Обращаю внимание, что интерес представляет не точность попаданий в центр мишени, а именно кучность! Разные пули летят совершенно по-разному. Оружие со штатным пламегасителем, ни каких насадок! В сериях по 4 выстрела на 50 метров получилась следующая картина, все последующие серии боле-менее повторяли результат (дистанция 50 метров, условия закрытого тира):
Главпатрон - калиберная пуля "GUALANDI", 32 гр:
Изображение
Ожидал большего от Главпатрона, но не полетела у меня.
КЗОРС - подкалиберная пуля ПОЛЕВА-3, 28 гр.:
Изображение
Выстрел, извиняюсь за выражение, херачил такой, будто стреляю из зенитки, и пламя на метр, все потому, что порох не успевал сгореть до конца, все это не может не влиять на пулю и дестабилизирует ее на выходе, при этом показывала не самый плохой результат, что удивительно. Хороший патрон, думаю подойдет для более длинного ствола.
СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Classic', 32гр.:
Изображение
Показала наверно лучший результат в тот день, но 60-70 рублей за патрон... оно того не стоит.
АЗОТ - калиберная пуля Азот, 35гр.:
Изображение
Категорически не рекомендую использовать этот патрон на полуавтомате, кроме цены - 26 рублей, ничего хорошего: точности ноль, освинцовка после него - ДИКАЯ, говно выгребал ложками потом, ствол фигачил стальным ершом, куски сыпались такие, что ... Автоматика забита свинцовой пудрой вперемежку с говном всяким, еле вытащил поршень, да и отдирать пришлось от свинца час.
АЗОТ - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:
Изображение
Кучу собрал хорошую, но результат повторить не смог, мож я виноват, патрон показался с нестабильным результатом, вообще от Азота решил отказаться пока.
Феттер - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:
Изображение
От Феттера почему-то ожидал большего, но не особо. Вообще пуля Гуаланди у меня не полетела ни в какой интерпретации.
Итальянские патроны, не помню производителя, надо было сфотографировать пачки. Короче, то ли Мираж, то ли Клевер (заранее каюсь если что напутал), пуля Cheddite калиберная:
Изображение
Абсолютный аутсайдер, ни пошло совершенно, если посмотреть на мишень, то видно, что все пули в мишень прилетели боком, при этом стоят дорого, не помню точно, около ста рублей, может поменьше, помню, что дорогие :). Может патрон и хороший, но к моему карабину не пошли!
И наконец СКМ - калиберная пуля Cheddite, 43гр.:
Изображение
В целом пулей весьма доволен, не лучший результат на этом фото, остальное на словах - достаточно стабильная и убойная пуля, из минусов можно отметить большую массу,а значит большая нагрузка на автоматику карабина, для пострелух не желательно, но на охоте это превращается в плюс - лупит - мама не горюй, отдача такая, что со стула чуть не слетел :), зато по зверю - думаю то, что надо!
Если подвести итог того дня, выводы для себя сделал следующие:
1. Окончательно отказываюсь от продукции АЗОТ. (см.выше) Отдирать ствол от свинца после каждых пострелух... НАХ.
2. Не всегда импортное и дорогое есть Гуд. Нацелюсь на отечественного производителя, и найду оптимальное соотношение цена/качество.
3. Ну и наконец, поскольку я пока не нацелен на охоту, где нужна убойность, и больше занят развлекательной стрельбой, буду ориентироваться на подкалиберные боеприпасы - меньший вес - меньше нагрузка на карабин, отсутствие освинцовки - опять же продлит жизнь моего зверя!
В заключении первой части хотел бы добавить, что на тот момент самый выдающийся результат паказала пуля ППСт производства СКМ. Стрелял ей на вторых пострелухах и фотоаппарата под рукой не было. О ней подробней далее расскажу.

ЧАСТЬ 2. (СКМ)
____________________________________________________

В следующую свою поездку решил сосредоточиться на конкретном производителе. И поскольку выяснилось, что ближайший магазин ко мне это САМ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД СКМ!!!, то как говорится - Сам Бог Велел! Выехал за боеприпасами в один из рабочих дней, т.к. по выходным они не хотят работать. Приехал, взял че было: Полева-6, Полева-3, Гуаланди - это из подкалиберных, да калиберных прикупил, коими еще не стрелял, плюс КЗОРС Полева-6 и Полева-3 заранее приобрел и рванул на стрельбище где цены вменяемые. В тир СКМ больше ни ногой - 1500 час, + доплата 50% за дополнительных стрелков считаю верхом неприличия. К слову сказать, цены на патроны на самом заводе разительно отличаются от цен в магазинах - 38 руб. за патрон с Полевой-6 - против 54-56 руб. магазинных - в полтора раза!!!
Итак, условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, слабый боковой ветер. Мишень: Черный круг в центре мишени -10 см., Белый в центре черного - 5 см. Количество выстрелов в каждом конкретном случае сделано по разному, но ни одной пули не ушло мимо мишени. Как и ранее интересует исключительно кучность:
СКМ - подкалиберная пуля Полева-6, 33,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Результатом очень доволен, сделал три пристрелочных, потом следом еще шесть всадил, от патрона просто в восторге - точен и стабилен! Следом в новую мишень всадил магазин - результат тот же. Если брать с завода, то патрон, как я говорил, стоит вменяемо. Стоит отметить и убойную силу - автомобильный диск, сталь 3-4мм наверное, выгибало с 50м прилично, при этом попадал в место где он выгибается.
А вот Полева-3 не полетела, кучу конечно собирал, но в два раза больше чем с 6-кой. Были и откровенные отрывы, даже фотографировать не стал - нечем хвалиться. Вообще Полева-3 у меня ни одного из производителей не полетела, как и Гуаланди.
СКМ - подкалиберная пуля ППСт, 30,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Пуля с феноменальной пробивной способностью - стальной диск она не просто дырявила - а шила как дыроколом! Выносила с собой кругляш с диаметр пули, при этом края были как вырезанные! На охоте конечно это может быть минусом - за счет отсутствия деформации, как в свинцовой пули, огромная часть энергия не будет передана объекту охоты - она однозначно прошьет лося, кабана и др. вместе с костями, жилами, но будьте уверены - в это отверстие можно будет смотреть, далеко ли он уйдет после этого? Выбор за вами. Очень интересен для пострелух - крошить бетон, дырявить железо, трубу чугунную расколотил как стеклянную, но есть один минус - ЦЕНА 70 руб. за патрон. Не смотря на то, что производится СКМом, купить его на заводе не возможно, патрон делался ао заказу "Артемиды" и продается только через ее сеть, соответственно с немалой торговой наценкой. А жаль. Обязательно возьмите пару пачек, если будет возможность! Собственно сама пуля:
Изображение

Добавляются результаты отстрела ППСт (для сравнения), отстреленных позже 29.09.14г. (5 выстрелов):
ИзображениеИзображение
Появилась в продаже уже непосредственно от СКМа, минуя Артемиду, так сказать. В плане точности ничего не изменилось, изменения коснулись похоже только цены, стало повкуснее - 50 руб. против 70 руб., и упаковки :).
Далее серия Бреннеке от СКМа:
СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Classic', 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Ничем особо не примечательна, однако пуля очень высокого качества, видимо закупают за бугром, стабильный середнячок, будет интересна для охоты - думаю убойность у нее повыше Полевы. По цене сопоставима с Полевой-6. Показала лучший результат из всей серии СКМовских Бреннеке.

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'K.O.', 28гр.:
ИзображениеИзображение
Это самая дешевая и легкая пуля из всей линейки СКМовской Бреннеке. И хуже всех летит. С экспансивной воронкой. Взял стрельнуть, что называется "для кучи".

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Emerald', 34гр.:
ИзображениеИзображение
Подойдет для охоты. Самая дорогая и самая тяжелая. Все пули Бреннеке очень высокого качества. Все они попали в цель правильно, ровненько с хвостовиками - об этом говорят края попаданий - они аккуратно обрезаны! Но наша Полевка, на мой взгляд, получше будет. Если бы еще качественно лили пули, то наверно они сами бы в цель летели. Кстати самые качественные Полевки у КЗОРСа!

Подведу итог: Под конец стрельб результаты стали нестабильными. Думаю, что виновата усталость и, возможно кое-где свои коррективы вносил ветер. Все отстрелы проводил без каких-либо насадок! Принципиально! Считаю, что Сайга 12К-030 является оружием тактическим, больше пригодным для самообороны и развлекательной стрельбы, ее главным достоинством является универсальность, скорострельность и компактность, маневренность и крутить на нее всякие чоки, трубочки, дудочки чтобы добиться лучшей точности - лишить ее этих преимуществ, а для охоты лучше купить второе - охотничье оружие. Но это мое мнение, а оно у всех разное. В конце концов, пару раз в год, на дичь можно сходить и с привернутым чоком - не покупать же из-за это ружье.

А для себя, пока я бы распределил призовые места следующим образом (по соотношению цена/качество/точность):
а) Для пострелух:
1. СКМ - Полева-6 (с учетом покупки с ЗАВОДА! При одинаковой цене - КЗОРС!)
2. КЗОРС - Полева-6
3. СКМ - ППСт
Стоит также обязательно попробовать СКМовскую серию Бреннеке, особенно обратить внимание на Brenneke 'Classic'. А вот чего не стоит, так это совать в полуавтомат патроны производства Азот, по крайней мере, пока качество того же свинца в пулях не улучшится.
P.S. В дополнение ко второму разделу добавляются результаты отстрела патронами СКМ "Тандем" и СКМ "Шеддит Магнум", незаслуженно обойденными вниманием при отстреле СКМовской продукции, и отстреленных позже с КЗОРСовскими боеприпасами (ЧАСТЬ 4) 01.06.13г.:

СКМ - калиберная пуля Шеддит-Магнум, 43гр.: (серии 3+5 выстрелов)
ИзображениеИзображениеИзображение
Не забываемые впечатления! В основном о них напоминает сейчас правое плечо и звон в ушах (забыл одеть наушники). Первые два попали практически друг-в-друга, третий вошел боком - его, видимо по дороге, чуть завернуло вправо-вверх. Следующие два влетели в уже сделанные дырки, а вот последние три шли все дальше-дальше-и-дальше. Я даже испугался, что у меня "поплыл" мой коллиматор... Не хочу грешить на патрон, после 5 выстрелов у меня начало ныть плечо и пришлось собирать себя в кучу, возможно чисто машинально я готовился к выстрелам дергая крючок. Есть еще один нюанс: заряд там очень мощный и возможно из-за небольшой длинны моего ствола порох не успевал сгореть, как следствие- на выходе пуля получала неплохой пинок под зад и летела чуть кувырком. Однако кучность для такого мощного патрона очень даже неплохая, на крупного зверя ему равных еще поискать! Только для охоты!
Патрон покажет, думаю, лучший результат при длинном стволе!!!
Это фото пули после пробития ж/д шпалы (в ширину!), а после она воткнулась еще в следующую. (правда шпала была, как потом выяснилось, не первой свежести, но и не гнилая):
ИзображениеИзображение
СКМ - подкалиберная пуля Тандем (стальная), 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Почти все пули прилетели боком. Результат до боли напоминает результат Техкрима пулей Спорт-С (шаровая) (далее в 3 ЧАСТИ). У этих патронов своя ниша - главное здесь цена, а не точность. Диск автомобильный шьет (если попадешь :) ) не хуже ППСт! О точности даже не стану говорить - ее практически нет (в моем представлении), но в грудную фигуру летит с 50 метров - в легкую.
Добавляются результаты отстрела Тандемом (для сравнения), отстреленных позже с Рекордом (ЧАСТЬ 7) 08.09.13г.:
ИзображениеИзображение
Видимо СКМ поиграл с навесками и Тандем стал лететь по-кучнее, мелочь а приятно. Тем не менее пуля болтается в полете жутко. Приговор - насадка "Парадокс".
P.S.S. В дополнение ко второму разделу добавляются результаты отстрела патронами СКМ отстреленных позже с Рекордовскими боеприпасами (ЧАСТЬ 7) 08.09.13г.(3+5 выстрелов):

СКМ - подкалиберная пуля Полева-3, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Стандартный полет Полевы-3, это неплохой результат, но: для охоты есть поточнее и поубойней, а для пострелух подешевле.

СКМ - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Определенно, калиберную 32гр. Гуаланди мой ствол уважает. Замечено, что данные пули у всех производителей идентичны по качеству, видимо покупаются у одного поставщика, летят тоже примерно одинаково хорошо, кроме Гуаланди от Феттера - та летит просто выдающееся! Разница получается только в гильзах, капсюлях, навесках. Возможно где-то избыточная точность достигается в ущерб мощности заряда, однако та же Гуаланди Феттер на 100м. у меня полетела вполне зачетно (отчет на форуме), а значит мощности там должно хватать.

АБСОЛЮТНЫЙ ЭКСКЛЮЗИВ от СКМа! (Такой хрен купишь, накручены были в количестве нескольких коробок - видимо у кого-то на заводе завалялись нах не нужные пульки, а выбросить было жалко :)):
СКМ - подкалиберная пуля Полева-1, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Насколько моя Сайга любит Полевки, настолько же она ненавидит Полеву/Полеву-1 ! Она ее даже не стреляет, а изрыгает. Просто удивительно, как из пуль одного семейства выделяется эта своими ТТХ, несмотря на всю ее аэродинамику, хвостовики и т.д. Тандем мля летит лучше! Да еще, походу, пороха сыпанули на глазок, по опыту - не подбирать же из-за нескольких коробок :). Зато в моей коллекции появилась настоящая, КЛАССИЧЕСКАЯ пуля Полева :), которая почему-то сильно отличается от пули Полева от КЗОРСа:
Слева Полева-1 от СКМа, справа Полева от КЗОРСа:
Изображение
Если присмотреться к хвостовику, то видно, что они даже закручиваются в разные стороны. Примечательно, что КЗОРСовская Полева видимо снаряжается в модернизированном исполнении. Сам Полев - создатель данных пуль, на сколько я знаю, работает на КЗОРС.
А еще заинтересовал порох, который я с трудом выковырял из гильзы комочком:
Изображение
Первый раз с таким встречаюсь, потом такой же достал из Гуаланди 32гр. и Гуаланди Сталь, что за порох? Может сыпанули отсыревший?

И наконец гвоздь программы, собственно за чем и ездил (в тот раз) на СКМ:
СКМ - подкалиберная пуля Гуаланди Стальная Экспансивная, 31,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
(Вокруг центральных попаданий - дырки, от разлетевшихся лепестков, образовавшихся при контакте с диском).
Если вкратце - влюбился в эту пулю! Во-первых, не ожидал такой точности от пули, в которой нет: ни чудодейственного заднего оперения закручивающего пулю, ни передних лопаток как в обычной Гуаланди. То есть она, в принципе, летит не раскручиваясь, как Тандем. Во-вторых, испытываешь ни с чем не сравнимое состояние души, стреляя за раз почти сотку рублей по бумажной мишени :). И в-третьих, сие изделие очень технологично.
Изображение
Я так и не понял, как она изготавливается - лепестки, как оказалось, крепятся только в задней части, при этом какого либо мало-мальского зазора между лепестками и головой (центральной частью) нет. Возможно голова запрессовывается после обработки лепестков. Глядя на неё, стоимостью в патроне 90 рублей, начинаешь гадать, что может стоить в ППСт/Пуле Иванова 70 рублей ...
К сожалению не было у меня с собой баллистического геля :), посмотреть как она отработала бы в теле, и даже пары канистр с водой или справочников не оказалось, все на что сподобился - это положил, при первой серии, за мишень колесо:
Изображение
а при второй разыскал свежий осиновый пень и сунул его туда же, за мишень:
Изображение
Колесо пуля пробила только с краю, в выступ она влетела под сильным наклоном ударив лепестками, потому там только небольшая вмятина. А вот пень раскололся на 2-3 выстреле, щепки в разные стороны, при этом лепестки все до единого раскрылись и отошли:
Изображение
Подтвердить или опровергнуть именно раскрытие лепестков в теле можно только опытным путем на охоте, но даже если они разлетятся, а не разойдутся в звере, ранение будет очень сильное.

В заключении хочу показать фото ствольной коробки, после стрельбы СКМовскими патронами, как говорится комментарии излишни, один из тех моментов, которые добавляют негатива и портят всю картину:
Изображение

ЧАСТЬ 3. (ТЕХКРИМ)
____________________________________________________

Я изначально планировал, и писал, что речь пойдет о покупных - заводских патронах, которые каждый может приобрести в магазине, и с помощью данной темы можно сэкономить некоторое количество денег и обезопасить своего железного друга от возможно нежелательных последствий. Но сейчас часто проскальзывает инфа, что самокрут рулит - остальное от лукавого! Несомненно любой опыт, в т.ч. и по-самокруту ценен и приветствуется здесь, но прошу усвоить одну простую мысль - не у каждого есть время или желание заниматься этим, зато есть некоторое количество средств, при условии не частых поездок, которые он может потратить. С другой стороны, при ограниченном бюджете или частых пострелушках, самокрут - это выход!
И так, отстреливать на это раз решил продукцию Техкрима - необъяснимо тянуло посмотреть как полетит Шар! Посмотрел. Мягко говоря хреново летит. :) Теперь по-порядку. Продукция Техкрима обратила на себя внимание, прежде всего, как показалось, качеством. Толстые гильзы, отсутствие зазоров между стенками гильзы и поддоном контейнера, практически ни одной крупинки за поддоном - с виду эталон! Добротно одним словом. Но к концу стрельб ждало несколько сюрпризов.
Условия те же: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, практически без ветра. Мишень: Черный круг в центре мишени - 10 см., Белый в центре черного - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Как и ранее интересует исключительно кучность:

Два патрона с одной и той же СФЕРИЧЕСКОЙ пулей "Спорт-С":
Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/65:
ИзображениеИзображение
ЛИДЕР СРЕДИ АУТСАЙДЕРОВ!!! Три выстрела, третье попадание можете видеть справа-снизу, куда показывает рука друга. Я даже следующие пять забыл сфотографировать - так удивился результату. Но оправляет его вниз рейтинга даже не это. Дело в том, что моя Сайга категорически отказалась его перезаряжать, и это при том, что до этого перезаряжала даже спортинговые патроны! Два или три раза перезарядила, остальные - на отрез! Тигру явно не докладывают мяса! - пороха т.е. маловато. Отдачи тоже почти нет - зато можно дать ребенку пострелять. В общем - пустая трата денег. Подозреваю, что патрон ориентирован на ружья с подствольным магазином - залезет на 1 больше.
P.S. ВАЖНО! К настоящему моменту (15.07.13г.) поступила кое-какая информация касательно этого патрона, а именно:
"Патрон Спорт-С 12х65 проектировался исключительно под практическую стрельбу из помповых ружей (сейчас это указывается на упаковке) +1 патрон в длинном подствольнике. Не должен обеспечивать перезаряд, так как были ограничения фактором мощности, а следовательно и скоростью, и как результат, давлением в патроннике. Давление там низкое, вследствие чего так же увеличилась эргономика выстрела, человек может спокойно сделать настрел до 200 в день и не устать. По кучности на обоих Спорт-С -ах шар есть шар, кучность необходимая для того, чтоб уложить поппер на 30 м." От себя скажу, что ранее назначение патрона на пачке не писалось.
А значит мои выводы по поводу годности, а точнее негодности патрона несколько некорректны, за что и приношу свои извинения людям, вложившим свои силы и труд в разработку данных патронов. Для нас же имеет смысл только информация, что данный патрон для автоматики не годится, т.к. разработан для решения других задач.
Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70:
ИзображениеИзображение
Это уже куда интересней, но точность хромает - а что вы хотите за 20 рублей? :) Тем не менее, у этого патрона есть своя ниша - низкая стоимость делает его вне конкуренции на пострелушках, особенно на массовых мероприятиях, количество заменит точность! :) На 30 метров так там вообще все равно чем лупить. И все бы хорошо, но произошло одно НО - после 3-х выстрелов, при смене магазина патрон на отрез отказался идти в ствол. Думал че-то с патроном, извлек магазин - затворная рама осталась в том же положении - сразу за затворной задержкой, и ни туда и ни сюда. Не буду описывать переживания - думал все, отстрелялся, но после того, как извлек пружину, а затем и раму увидел следующую картину и мне полегчало:
Изображение
При последнем выстреле из гильзы вылетел капсюль и заклинил автоматику. Пружину вытащил чудом.
Вывод: если это случайность, то я бы посоветовал данный патрон, как уже говорил, на массовые пострелухи. Цена можно сказать демпинговая. Но если 1 из 10 это - как правило... - я бы не стал такое заряжать. Кто будет стрелять данным патроном прошу выкладывать свои впечатления!
P.S. ВАЖНО! По информации производителя, представители которого присутствует на этом сайте, проблема вылета капсюля на данный момент устранена (01.09.13г.) путем замены поставщиков. Проблема не носила системный характер, и почему то проявлялась только на Сайге/Вепре, в любом случае, со слов производителя, дефект устранен.

Техкрим - подкалиберная пуля ППШ, 37гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Лучший патрон от Техкрима и один из самых точных, которыми я стрелял! Отличное качество пули - покрыта золотистой краской, видимо чтоб свинец не окислялся. Тяжелая пуля, будет по-убойней Полевы-6. Хорошая кучность. Смущает одно - на первой мишени я не досчитался одной дырки. Промахнуться не мог!!! :) С такого расстояния даже болт попал бы в мишень, но тем не менее... Возможно попал в предыдущую дырку, но как то уж невероятно звучит. В общем решения данного вопроса так и не нашел, оставляю его за вами... Получается все Техкримовские патроны с какими-то НО! А так, в целом, хорошая тяжелая пуля для охоты, для бабахинга дороговата.

Техкрим - калиберная пуля Brenneke, 28,4гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Стабильный середнячок, интересен больше для охоты, пуля высокого качества, закупают вроде в Германии.

Техкрим - калиберная пуля Star Slug, 28,4гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Результат похож на тот, что и у Brenneke. Пуля с экспансивной выемкой, если верить производителю, то вес, скорость (430 м/с) и рекомендуемая дальность - 40 метров у них идентичные. Стабильна. Эти два патрона самые стабильные и надежные из всех Техкримовских, что отстрелял. Все, без исключений, отверстия аккуратно подрезаны. Пуля похожа на Brenneke 'K.O.', 28гр. от СКМа, но результаты гораздо лучше - похожи на Бреннеке Классик от СКМа, одного уровня примерно. Будет интересна для охоты.

Подведем итог. самая точная пуля из всех представленных в 3- части, на мой взгляд - ППШ. Точная, тяжелая, убойная. Таблицу лидеров я бы оставил прежней - из 2-й части, добавив в нее ППШ. Для пострелух следует обратить внимание на Спорт-С 12/70, но ни в коем случае на 12/65! Но точности там не ждите, ее козырь цена!
P.S. К настоящему моменту (15.07.13г)., после отстрела ППШ на 100 метров камрадом Kamyak на 11 странице - выяснилось, что на сто метров она не показала себя. Возможно слабая навеска пороха для такой тяжелой пули на такую дистанцию, на 50 метров летит очень точно - дальше теряется. Эта информация требует перепроверки, однако это не значит, что пуля не работает на дистанции до 50 метров, с учетом массы эффект до полтинника может быть очень хорошим.
Кстати из положительных моментов хочу еще добавить чистоту оружия после пострелух - ни свинцовой пудры, ни пластика, чуток нагара и несгоревший порох от СКМа. В этом плане лучший результат!
И еще один важный момент: Мне откровенно понравилась реакция Техкримовцев на замечания по их продукции. Мало того, что производитель постоянно мониторит рынок и отзывы (и это правильный подход), так еще отчитывается о проделанной работе по их поиску и устранению! Редкий случай в век тотального забивона и пускания на авось. С таким подходом, рано или поздно, продукция Техкрима станет лидером, чего им и искренне желаю. Свои замечания и пожелания можете оставлять в специальной ветке Техкрима - http://forum.guns.ru/forummessage/306/1170226-0.html
В заключении 3-й части хочу скинуть пару фоток с результатом стрельбы своей любимой пули - ППСт (СКМ), к сожалению ППСт от Техкрима не купить, о ней только слышал. Расстреляли последнюю коробку, единственный ее минус - цена 70р., т.е. жадность производителя. Не представляю чему там столько стоить. Кстати не знаю какова толщина уголка, но можете убедиться что метал толстенный. Вкопан он тоже не был, постучали ногой, да кирпич сзади подложили. Слева-снизу вмятина от Полевы-6 от КЗОРС - с 50 метров, и две дырки от ППСт - с 35 метров:
ИзображениеИзображение

Добавляются результаты отстрела патронами от Техкрима отстреленных 16.02.14г. К слову, сменил свой ХАККО Бед-28 на Aimpoint CompM3 - поддавщись моде и имени, даже несколько жалею, но это отдельная тема. Главное - с этого момента у меня перестала лететь Пролева-6 одна-в-одну, а стала откровенно хреново...?:
Сегодня отстрелял интересные новинки, в частности Спорт-С делается для длинных и коротких - 430мм, стволов, при этом они идут в двух вариантах -Зима-Лето. Разница в количестве пороха, с учетом плотности воздуха, я так понимаю. Итак, стрельба велась на 50 метров(3+5 выстрелов, если не указано другое):

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С (Лето), 27,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С (Зима), 27,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Разделение патронов с пулей Спорт-С возникло в следствии поступающих жалоб от тех, кто стреляет с длинного ствола - сильно лягается. Поэтому Техкримовцы сделали патроны с учетом длинны ствола (в данном случае 430мм) и с учетом времени года - Зима-Лето. В "Зимних" побольше пороха, стреляется комфортно, по сравнение со "старым" Спорт-С точность возросла - гарантированное поражение грудной мишени на 50 метров. "Лето" полетел чуть по-кучней, но и по-медленней. В общем я так и не понял большого смысла в Зима-Лето, но все равно отличный патрон для пострелух за свои деньги! Капсюли больше не выпадают :).

Техкрим - подкалиберная пуля ППСт, 30,5гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Не пуля, а шило. Еще СКМовская меня порадовала, эта Техкримовская более стабильна - СКМ летела одна-в-одну, но из трех одна уходила в отрыв. Здесь все легло кучно и без отрывов, при этом, сделай я поправки - все были бы в 10-ке! В целом кучность сопоставима с СКМовской ППСт.

Техкрим - подкалиберная пуля Gualbo Steel, 31,4гр.(5 выстрелов):
ИзображениеИзображениеИзображение
В интерпритации СКМа - Гуаланди Стальная. СКМовская пошла кучнее, но если верить производителю - у этой несколько выше скорость. Великолепная пуля, но только для одного - для охоты! В противном случае, с учетом цены, можно пойти по-миру... а жаль. Высокая цена обусловлена высокой закупочной ценой самой пули из-за бугра. Пуля сочетает в себе не столько пробивную способность (хоть и сталь), а очень высокий поражающий эффект - при попадании лепестки разлетаются в стороны, при этом сердцевина продолжает свой неумолимый путь. Отлично передает всю энергию объекту, а не шьет на вылет. Бревно сосны, правда староватое и мягкое, пуля пробивала оставив в нем все лепестки, а пробивая фанеру мишени и врезаясь в резиновое колесо навсегда оставалась там:
ИзображениеИзображение

А теперь хиты этих стрельб!
Техкрим - калиберная пуля Gualandi Magnum 12/76, 40гр.(5 выстрелов):
ИзображениеИзображение

Техкрим - калиберная пуля Brenneke Magnum 12/76, 39гр.(5 выстрелов):
ИзображениеИзображение
Это лучший результат на сегодняшний день из всех Магнумовских патронов! Гуаланди порадовала, но Бреннеке просто полетела выдающееся! Единственный "отрыв" можно списать на мою "меткость", все таки стреляю без увеличителя, когда я подошел к мишени я не поверил глазам - почти все одна в одну! Грохот выстрела, ощутимая отдача, но при этом пламени не было. С учетом массы пули - на крупного зверя только с ней!
В итоге: все отстрелянные патроны стоят денег. В этот раз продукция Техкрим откровенно порадовала. Почему-то Стальная Гуаланди по цене значительно превосходит оную от СКМ... Для себя лично взял на заметку Бреннеке Магнум как лучший по точности патрон из разряда Магнум. Да и немагнум наверно тоже.
Добавляются результаты отстрела от 23.08.14г.
Техкрим - подкалиберная пуля Ленинградка Л-2, 28гр.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:
ИзображениеИзображение
С учетом дистанции, более чем хороший результат для охотничьей пули с аэродинамикой самосвала - стоппер что надо! Да еще и пришли ровно. Кто любит сталь на охоте отличный вариант, пуля исключительно для охоты. И все бы ничего, но стреляли с камрадом Kamyak в тот раз, и у него эта пуля совершенно не полетела, а те, что попадали в мишень приходили боком. До этого наши стволы показывали идентичные результаты - эта пуля нас разделила. Повторятся не стану, его отчет на форуме, надо пробовать под свой ствол.
Добавляются результаты отстрела от 09.11.14г.
Техкрим - калиберная пуля Zala 32, 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

ИзображениеИзображение
Достаточно мощный и убойный патрон, по цене находится в средней категории продукции Техкрима. Заявленную кучу не собрал, т.к., насколько я начал что-то понимать в порохах, Сунар-42 не сильно подходит для короткого ствола. Под охотничий ствол подойдет отлично - пуля калиберная, при этом освинцовки не оставляет абсолютно никакой благодаря полимерному покрытию самой пули.

ЧАСТЬ 4. (КЗОРС)
____________________________________________________

Наверное самые интересные и результативные стрельбы из всех ранее проведенных. Давно уже руки чесались отстрелять все Полевки от КЗОРСа - лидера по опыту и по отзывам. Итак:
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, слабый боковой ветер. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Как и ранее интересует исключительно кучность:

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-2, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Один из лучших результатов! Внеси я поправки на коллиматоре и все оказались бы в 10-ке, причем стабильно без отрывов! Пуля достаточно легкая, относительно той же 6-ки, зато более пологая траектория, да высокая скорость делает ее более "дальнобойной". Для пострелух все таки дороговата.

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-3, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Из всех КЗОРСов - самый неважный. Полева-3 не хочет у меня лететь и все. Хотя результат плохим назвать язык не поворачивается, относительно других производителей. Зачем вообще стрелять 3-кой при одинаковой цене с 6-ой?

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-6, 33гр. (выстрелы 4+5):
ИзображениеИзображениеИзображение
ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ! Лучшее из всего, чем доводилось стрелять!
Правда выстрел как из зенитки! Грохот, пламя - 3,14здец! Свинья от одного только звука выстрела должна получить разрыв сердца! Пороха явно многовато, либо слишком медленный (для моей 030-ки), патрон идеально подошел бы для более длинного ствола! По точности на один уровень можно поставить только СКМовскую ППСт. Вес и точность делает ее лучшим боеприпасом и для охоты. Все больше уверяюсь, что я "свою" пулю подобрал. Когда отстрелял первые четыре и пошел фотографировать - долго не мог отойти, любовался! Учтите еще тот факт, что имеется какая-то погрешность стрелка, т.е. моя и бывает последние выстрелы уводятся в сторону - то ли выстрела начинаю бояться, то ли глаз замыливается. Интересно как она работает при попадании в пеноблок:
Изображение
Это конечно не баллистический гель, но все же красиво!

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-6У, 33гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
При заявленном одинаковом весе с 6-кой, она по ощущению все же чуть тяжелее. Весов нет, проверить не смог. А результатом на удивление не порадовала. Отличается от Полевы-6 только отсутствием экспансивной воронки, видно на фото, но 6-летит, а 6У - упирается - результат схож с Полевой-3. Необъяснимо но факт.
Результатом дня стало лишнее подтверждение превосходных качеств Полевы-6 и 2 от КЗОРСа, и удовлетворительных Полевы-3 и 6У. Считаю все КЗОРСовские боеприпасы, без исключения, одними из лучших и качественных на нашем рынке. К сожалению, высокая стоимость делает их невыгодными или недоступными в плане "бабахинга", но хорошее дешевым почти никогда не бывает. Целевая аудитория КЗОРСа - охота и какие-либо соревнования.
P.S. В дополнение к четвертому разделу добавляются результаты отстрела патронами КЗОРС с пулей Полева (или Полева-1, как угодно), отстреленных позже с Сафари (ЧАСТЬ 6) 11.08.13г.:

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева, 30гр.(серии 3+5 выстрелов):
ИзображениеИзображениеИзображение
Пуля Полева хуже всех пошла из всех Полевок! Все остальные Полевки - логическое и эволюционное продолжение развития данной пули. Если ее еще делают - значит у кого-то она неплохо летит. Интересно, что даже хвостовик у нее отличается от всех других, здесь он выполняет еще и роль пыжа.
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.


Сообщение 04 май 2013, 14:26

ЧАСТЬ 5. (ГЛАВПАТРОН-ФЕТТЕР)
____________________________________________________

В этой части, как и было обещано, отстреливались патроны Главпатрон и Феттер. И поскольку их пулевые патроны снаряжаются пулями Гуаланди и их "клонами" чудес я не ждал - Гуаланди у меня отказывались лететь принципиально, поэтому отстрелять ими решил, как говорится для статистики! Списались с Камрадом BaZ42 на форуме и как-то спонтанно, решили там встретиться и пострелять. Так и познакомились. Не ждал чудес я от пострелух, как потом выяснилось зря, произошло пополнение в лидерах! А теперь по-делу:
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, отсутствие ветра. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Смотрим кучность:
Первыми отстреливались Главпатроновские патроны. От Феттера их отличало практически безукоризненное исполнение, качество пуль, гильзы и даже закрутка. Визуально, глядя на тот же СКМ, возникает чувство, что СКМовские патроны лепит слепая бабка из дешевых комплектующих! И все без исключения пули у них очень высокого качества, это видно даже на фото:

Главпатрон - подкалиберная пуля Гуалбо, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Гуалбо - это, я так понял, та же Гуаланди, но меньшего калибра и засунутая в 12 калибр с обтюраторами, а потому ставшая подкалиберной. Стандартное поведение для этих пуль при стрельбе их моей Сайги. Роятся, роятся, а в одну точки уходить не хотят. Прилетели в мишень чуть раскачиваясь. Не пошла короче.

Главпатрон - калиберная пуля B&P Shock, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Клон калиберной Гуаланди и B&P (морда Гуаланди, бока B&P), чего хотели от этого симбиоза получить непонятно, характеристики, на мой взгляд, не превзошли обычную Гуаланди или B&P. Интересно, что все пули легли на горизонтальной линии, такого меня еще не было и понять почему получилось именно так не смог. Летят в мишень все, как правило, ровно.

Главпатрон - калиберная пуля B&P, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
На эту пулю даже смотреть страшно - сплошная экспансивная воронка! Представляю какие ощущения получит хряк, попади она в него. Но очень легкий вес для калиберной пули - 28гр., да плюс плохая... точнее отсутствие аэродинамики ограничивают ее возможности как раз 50 метрами, на мой взгляд. Да плюс почти все прилетели кувырком, какая уж там нах воронка...
На том ассортимент Главпатрона по пулям исчерпан... Я не имею ввиду какие-то ограниченные серии на заказ - например, я слышал, что Главпатрон, одно время делал для кого-то пулевые патроны с ППСт. А из того что есть: B&P пойдет для охоты на ближние дистанции, B&P Shock тяжелая и мощная пуля на более дальние, и Гуалбо, легкая, наверное из них наиболее точная, пойдет на поросят, на чуть более дальних дистанциях, чем 50 метров.

Феттер - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Чуть корявинькие пульки летели так же как и супер-пупер от Главпатрона. Результат вы можете наблюдать. Повторяться не хочется - в целом ничем не выделяется из серой массы. Даром, что летят боле-менее ровно. Абсолютно идентична Гуалбо от Главпатрона, т.е. Гуаланди 28 гр. Феттер = Гуалбо Главпатрон = Гуаланди 20 калибра.
Феттер - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
А вот тут произошла сенсация! Сюжет закручен тем, что первые три пули я пальнул в предыдущую, старую мишень с результатом Феттера 28гр., забыв ее сменить. Когда подошел к мишени сфотать, то обнаружил ОДНУ небольшую новую дыру. Поверить, что три пули Гуаланди от Феттера попали одна-в-одну я не мог!!! Поменял мишень и, покачивая головой, поплелся обратно на исходную, достреливать оставшиеся шесть патронов. Когда же отстрелял следующие три - ох..фигел - если наложить предыдущие три, получается чуть ли не одна в одну!!! кроме одного небольшого "отрыва", если это можно так сказать, и оставшиеся три туда же! Абсолютный лидер дня! Куча больше подходит для нарезняка! И это при отсутствии разовых отрывов, кои случались с Полевой-6 от КЗОРСа! До сих пор не верится в результат, обязательно отстреляю ими еще, в следующий раз. Масса и размер пули делает ее отличным, даже лучшим претендентом и для охотничьих целей!

P.S. Добавляются результаты отстрела патронами Феттер отстреленных позже с Импортными боеприпасами (ЧАСТЬ 10) 03.11.13г.(5 выстрелов) дистанция 50 метров (если не указано другое):
Феттер - калиберная пуля Гуаланди Магнум, 40гр.:
ИзображениеИзображение
Отличный патрон для охоты - мощный и один из самых точных из Магнумовских. Отдача показалась помягче чем на Шеддит-Магнум СКМ, отличный стоппер.
Феттер - калиберная пуля Гуаланди (Тематические-Кабан Пуля), 32гр. дистанция 100 метров оружие Сайга-Тактика (камрада Kamyak):
ИзображениеИзображениеИзображение
АБСОЛЮТНЫЙ ЛИДЕР!!! Без ложной скромности - это самый выдающийся результат, который до сих пор удалось достичь. Дистанция 100 метров, куча такая, что не каждый патрон на 50 метров полетит. Во второй серии отрыв двух патронов, со слов стрелка, произошел по его вине. К сожалению данных патронов была только одна пачка, хватило только Камилю, но наши с ним Саеги до этого показывали идентичные результаты при разнице в длине ствола (пара сантиметров), можно предположить, что у меня полетела бы тоже хорошо. Отстреляю ими следующий раз. Примечательно, что это та же пуля, что и обычная Гуаланди 32гр., к сожалению патрон в этот раз не порезал. Может пуля чуть лучше, может навеска более подходящая, но результат на лицо.

ЧАСТЬ 6. (САФАРИ)
____________________________________________________

В этой части, отстреливались патроны Сафари. Удивительным для меня стало то, что магазин (при заводе) находился в шаговой доступности от Климовского Темпа - как раз через дорогу напротив. Производителю явно не хватает рекламы. Продукцию Сафари от прочих производителей выгодно отличал один патрон, за то какой! С Пулей Иванова! Легенда и прямой конкурент Ивановской ППСт, сколько копий уже сломано на форумах - что лучше!? В остальном ассортимент по пулям повторяет уже отстрелянные пули других производителей и отличается только ценой (как мне показалось) - в меньшую сторону, что слегка порадовало, а именно: Гуаланди 28 гр. и 32 гр., пуля Азот, Тандем и собственно пуля Иванова.
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, отсутствие ветра. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов - (серии 3+5 выстрелов). Смотрим кучность:
Сафари - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Подкалиберная Гуаланди в своем репертуаре - т.е. так себе - средненько, однако из всех ранее отстрелянных 28гр. Гуаланди результат наиболее приемлемый.

Сафари - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Хороший результат на общем фоне, не хуже СКМовской Гуаланди 32гр.,но слабее Гуаланди Феттер 32гр. Картину портит только один отрыв, при этом не по моей вине, это совершенно точно. При этом пули у них абсолютно идентичного качества, не удивлюсь если там же и закупают, судите сами, слева - от Феттера, справа - от Сафари:
Изображение

Сафари - подкалиберная пуля Тандем, 32гр.:_______________Это 3 выстрела!:____________________А это туда же 5 выстрелов:____
ИзображениеИзображениеИзображение
Не пошла. Я если честно, сразу заподозрил, что что-то идет не так - от первого выстрела пыль на бруствере поднялась в полтора метра выше и левее мишени и в процессе пылило то там, то сям, последний выстрел вообще как издевательство - прям в 10-ку! :) На тридцать метров пойдет, на полтинник - такая вот картина, возможно пороху многовато, на моем стволе пинок под зад получала определенно, за то цена ниже некуда. Диск последним патроном прошил, метров с 10-ти, аж вдоль.

Сафари - калиберная пуля Азот, 34гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Четко видно, если пуля летит прямо - то прям в 10-ку, а если болтается, то уходит в сторону. Пуля, по информации производителя, закупается у Азота, от туда и все последствия в виде освинцовки ствола, драил ствол час. Хотя помимо этой пули стрелял еще калиберными Гуаланди и Cheditte. В своем ценовом сегменте, а это шары и тандемы, это наиболее точная пуля, но считаю, что освинцовка портит всю картину.

Сафари - подкалиберная пуля Иванова, вроде 31гр. (5 выстрелов):
ИзображениеИзображение
Ни поверил своим глазам, что кусок стали может лететь настолько ровно!!! Края как дыроколом! Не смотря на то, что точность не идеальная - пуля больше подходит для парадокса, там она раскроет весь свой потенциал и про это много написано, даже из цилиндра на 70 метров поражение гарантированное. Считаю, что пуля Иванова больше ППСт подходит на дистанции до 50 метров, останавливающий эффект явно выше, кусты и ветки резать будет только в лет, но ее аэродинамика дальше 70 метров - ее враг. Наверное стоит ее с насадок попробовать... Имеет резкий, но комфортный выстрел.
Итог дня: наиболее интересные патроны у Сафари это с пулей Гуаланди 32гр. и Пулей Иванова. Первая, при всей идентичности с Феттеровской, летит все же хуже, второй - не найти в магазинах, а жаль. Стоимость патрона с пулей Иванова - 50 рублей, это еще умеренно, по сравнении с той же ППСт - 70 руб. В процессе стрельб ни одного неперезаряда не было, считаю продукцию Сафари - честные патроны по честной цене. Патроны Тандем полный аутсайдер (для моей 030-ки) и не только дня, его дистанция - 30 метров, не более. Возможно из-за большой навески, пуля с обкладкой абсолютно идентична другим производителям, а это значит, дело не в качестве.Возможно на более длинном стволе мощность патрона будет реализована лучшим образом.

ЧАСТЬ 7. (РЕКОРД)
____________________________________________________

(в новой нумерации) Рекорд - он же КХЗ. Судя по всему, это последний российский производитель, которого не коснулась до сих пор данная тема. Теперь это исправлено. Но прежде всего хотелось бы поблагодарить камрада NikeTT, оказавшему помощь в поиске и приобретении Рекордовской продукции, без которой данный отстрел состоялся бы не скоро!
Данный отстрел прошел по большей части с СКМовской продукцией, результаты по которой будут помещены во 2-ю Часть (СКМ). Оговорюсь сразу, что выбор пулевых патронов у Рекорда, мягко говоря, не блещет, и для полной картины у меня не хватало пули Стрелы-Магнум, и кажется она должна быть калиберная.
Итак, условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, средний с порывами боковой ветер. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5 (если не оговорено другое):

Рекорд - подкалиберная пуля Стрела, 33гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Я, честно говоря, слишком много ждал от этой пули: Во-первых, многие ее хвалят. Во-вторых, на позапрошлом выезде на 100-ку, стрельнул двумя такими патронами на 50 метров - чуть ли не одна в одну. По внешнему виду определил, что это были пули Лии, но на форуме просветили, что Рекорд с Лии не делает и были это скорее всего Стрелы. Так вот, сегодня, когда подошел к мишени, ни чего общего с прошлым результатом не нашел - полная противоположность! Причинами, как я думаю, являются:
1. Откровенно слабоватое качество изготовление пуль, но главное мягкий свинец, я его запросто глубоко царапал ногтем.
2. Обкладки - на мой взгляд сделаны не совсем грамотно - материал слишком мягкий, больше походит на резину. Как результат пластик, который должен в идеале распределять перегрузку при разгоне, сминался в гармошку вместе с пулей. Больше, чем уверен, что из ствола вылетал бесформенный кусок г...на, от того и такая картина. Но это всего лишь мои наблюдения. Пули прилетали "ровно" через раз.

Рекорд - подкалиберная пуля Бизон-С, 42гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Пуля Бизон, с жуткими 42 граммами веса, полетела куда как лучше стрелы - со всеми ее свинцовыми стабилизаторами :). Сильно напомнила мне пулю Иванова... а может пуля Иванова сильно косит под Бизон, Рубейкина и т.д. :)? В общем Бизон прилетел в мишень ровнехонько и кучнее Стрелы, что только подтверждает мои догадки - в конструкции Бизона нет стабилизаторов из свинца и прочей хрени, соответственно при перегрузках она не так калечится. Порох по виду сильно отличается от Стрелы...!? Почему?
Еще одно наблюдение: в обоих патронах слабый заряд пороха, к сожалению нет весов взвесить, но видно даже на глаз, да и на пачке 1,8гр. для Стрелы и 2,0гр. для Бизона с его 42гр. не маловато ли для тяжеленной пули? Ради интереса пальнул с 50 метров в автомобильный диск - тот почти не пострадал, больше краска:
Изображение

А ведь КЗОРСовская Полева-6 гнула его зачетно!
И вот тут патрон Магнум реализует потенциал Бизона лучше всего:
Рекорд Магнум - подкалиберная пуля Бизон-С, 42гр. (5+3 выстрелов):
ИзображениеИзображениеИзображение
Сделал пять выстрелов, рассчитывая на слабый результат, и думал хорош с нее. И честно говоря, не ожидал эту картину увидеть после обычного Бизона-С. Именно с этой навеской эта пуля полетела. Вернулся на исходную и решил дострелять таки еще три - результат можете видеть, все три пули полетели - кто куда. Тут надо сказать про один момент - при перезарядке мой карабин полетел со стола вниз прямиком на коллиматор. Может сбился, может я так настрелял, неважно, главное то, что эта пуля имеет право на жизнь именно в Магнумовском исполнении:
Изображение
Совсем другая картина! Попала примерно в то место, где до этого побывала СКМ-Гуаланди Стальная, однако повреждения нанесла значительно больше.
Итоги дня: Стрела явно требует доработки, в плане подбора материала (жесткости свинца), тогда ее потенциал будет реализован. Однако, для пострелух, легкая Стрела наверное наиболее точная пуля из патронов до 20 рублей!
Бизон несколько бестолковый - патрон слабоват для охоты, а для пострелух - зачем нужна пуля весом 42 грамма? Лишняя нагрузка на стрелка и автоматику.
Бизон Магнум - куда интереснее, причем отдача у него далеко не магнумовская - ни в какое сравнение с СКМ Шеддит Магнум не идет, бьет чуть сильнее обычной Полевы-6. Пойдет поохотиться, но есть для охоты гораздо убойней и/или точнее патроны др. производителей, а стрелять им постоянно на бабахинге значит быстрее ушатать свой карабин избыточной мощностью. Если брать, то только из-за цены.
Итого: самый интересный патрон от Рекорда - это с подкалиберной Стрелой (НЕ МАГНУМ) для пострелух. Все остальное при отсутствии лучшей альтернативы.
ЧАСТЬ 8. (АЗОТ)- забронировано место
____________________________________________________

(в новой нумерации)
ЧАСТЬ 9. (PRINCIP)
____________________________________________________

(в новой нумерации) Думаю, я несколько не преувеличу, если выделю целую часть, как настоящему российскому производителю (самому, что ни-на-есть народному), камраду PRINCIP. Виктор Иванович, здесь на форуме и в кругах охотников достаточно известный человек и прежде всего тем, что поставляет в массы очень качественные пули со всеми сопутствующими комплектующими. Но, поскольку меня это пока мало интересовало (до самокрута не дорос), с удовольствием согласился принять помощь в виде опыта, надзора и оборудования при производстве для теста всего, что было предложено из пулевого ассортимента. С учетом его знаний, опыта и имени, сразу отмел все варианты с некачественными материалами или нестабильными навесками (думаю это и так понятно, да и зачем человеку такая антиреклама), а потому вопрос вставал только один - как полетит это все из моего ствола? И надо признаться полетело не все :).
Итак, отстреливали в непростых условиях вместе с камрадом gremboloid, заодно сделали доброе дело - пристреляли его коллиматор.
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов делалось 3+5 (если не оговорено другое). Ситуация сильно осложнялась дождем, и отсутствием нормального упора (тупо не хватило нормального мешка с песком):

PRINCIP - подкалиберная пуля Шар, ?гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Патрон внешне сильно напомнил мне Спорт-С 12/65 от Техкрима - маленький, миниатюрный, думал и перезаряжать тоже не будет. Однако мощности оказалось в достатке, чувствовалось даже плечом, ни одного неперезаряда, что касается точности - стандартно для Шара - на 50 метров в грудную летит, рабочая дистанция 30 метров, попперы хлопать. Интересно, влезет ли на 1 больше в подствольный магазин, как с 12/65.
Порадовали фирменные коробки от WOLF :)
PRINCIP - подкалиберная пуля ППэЦ, 32гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Очень много слышал об этой пуле и очень давно мечтал ей пострелять. Полетела лучше всех. Где-то читал (и даже видео видел), что отличается от остальных пуль тем, что не прецессирует на конечном этапе полета, то есть летит прямо, не меняя траектории. Внешне очень напоминает Полеву-3, по ощущениям даже не сказал бы, что в ней 32 гр. Пришел к выводу, что третий выстрел на 1-й мишени ушел в одна-в-одну.

PRINCIP - подкалиберная пуля ППШ, 37гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Признаться честно - я так и не въехал в эту пулю, как и в случае с Техкримом, и вот почему: пуля одна из самых убойных, а из подкалиберных - самая. Но: ее масса становится и ее проблемой, когда надо разогнать ее до хороших скоростей - свинец под собственной тяжестью начинает плыть от перегрузки. Выхода, как я представляю, два - небольшая скорость (как в случае с Техкримом) или медленный порох + длинный ствол. Конкретно с пулей Виктора Ивановича, похоже, путь был выбран второй: при выстреле пламя лупило как из противотанкового ружья, немая часть энергии просто не реализовывалась - не хватало длинны ствола, и как результат пулю на выходе разворачивало, дальше она летела как хотела и куда хотела. Как результат - из восьми выстрелов в мишени 4...? Это опять же мое любительское мнение, на гуру в этих делах не претендую. В пользу убойности этой пули говорит вот еще какой момент - это единственная свинцовая пуля, которая смогла ПРОБИТЬ, а не помять, стальной автомобильный диск, gremboloid свидетель!
С расстояния около 25 метров:
Изображение
Вывод: пуля для нормального - длинного ствола и охотничьих целей!

PRINCIP - калиберная пуля Экспериментальная, 30гр.:
ИзображениеИзображениеИзображение
Экспериментальная пуля. Калиберная, как показалось очень жесткий свинец. Прилетели все лучше Шара в разы, интересный пыж - после выстрела стояло облако пыли. В мишень, несмотря на отсутствие хвостовика и закручивания, почти все прилетели как надо, одна или две боком. Думаю с хвостовиком результат был бы гораздо лучше! Приятный момент еще заключался в полном отсутствии освинцовки ствола после стрельб.
Итоги дня: Все боеприпасы рассчитаны на более длинный, охотничий, ствол, за исключением наверное Шара - тот пойдет всем и на "пострелять". Хотелось бы посмотреть как полетит та же ППШ на длинностволе, на мой Сайге она не полетела в PRINCIPе :D. Было бы здорово, если бы Виктор Иванович подготовил каких-нибудь пуль именно на короткоствол (Сайгу), например ППэЦ, ППСт, Полева-6 на более подходящих порохах. В любом случае признателен за возможность пострелять самокрутом!
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 04 май 2013, 14:56

-----------------ИМПОРТНЫЕ ПАТРОНЫ-----------------

ЧАСТЬ 10. (PALLA CHEDDITEitaly - SAUVESTRE)
____________________________________________________

(бывшая 7-я) Начиная с этой части буду выкладывать впечатления от патронов иностранных производителей. По мере отстрела. Итак:
Первый претендент это патрон, о котором слышал очень много - с Пулей Т4 п/м 32г PALLA Cheddite Италия, слышал только хорошее, мол и невероятно точный и не дорогой. Цена действительно привлекательная, а в остальном судите сами:
PALLA Cheddite Италия - калиберная Пуля Т4 32гр.(серии 3+5 выстрелов):
ИзображениеИзображениеИзображение
Добавлю, что при выстреле дым валил такой, что хоть топор вешай, подсказали, что такое бывает из-за неправильных условий хранения - переморозили. Не компетентен в таких вопросах, при случае возьму из другой партии и попробую еще раз. Пули разошлись по горизонтальной прямой и смотреть особо не на что, однако на 50 метров поражение гарантированно и летит прямо, пуля выглядит, с огромной экспансивной воронкой, просто устрашающе! Свинья получит заряд бодрости. До боли напоминает - Главпатрон - калиберная пуля B&P, 28гр., но потяжелее.

Наверное самая продвинутая, именитая и наверное самая дорогая "гладкоствольная" пуля, имеющаяся на нашем рынке - это пуля SAUVESTRE - была отстреляна сегодня с камрадом Kamyak. Отстреливали Магнумовскую версию патрона - единственное, что было в наличии в Климовском Темпе. Учитывая стоимость и "продвинутость" данного патрона стрелять на 50 метров было бессмысленно, а потому стрельба велась сразу на 100 метров:
SAUVESTRE Франция - подкалиберная 12/76 Magnum 26гр.(5 выстрелов из Сайги + 2 из Сайги Тактика) дистанция 100 метров:
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

После многочисленных экспериментов в лице специалистов и обычных охотников выяснилось, что пули Совестра по эффективности превосходят популярные во Франции обычные патроны для гладкоствольного оружия 'Блондо' и 'Бреннеке'. Но при всей своей продвинутости и технологичности, они не превзошли, на мой взгляд, нашу пулю Полева-6, в чем вы можете и убедиться. Пять дырок из моей Сайги и две из Сайги Тактика Камиля говорят сами за себя. Единственное, на ту же сотню, энергия пули будет куда выше. Стоит ли оно тех денег? Решать вам.
И еще одно наблюдение - Стрельнув на 50 метров из Сайги Тактика обнаружили, что пуля вошла чуть боком. Мне показалось, что избыточная мощность магнумовского патрона делает свое черное дело - порох не сгорая полностью дестабилизирует пулю на выходе. Потом, в процессе, она выравнивается, но точность уже не та. Вообще магнумовские патроны и патроны снаряженные на медленном порохе противопоказаны моему короткому стволу. Ствол Сайги Тактика, хоть и чуть длиннее, показал результат не лучше. Попозже отстреляю эту пулю в варианте "не магнум", тогда станет окончательно все с ней понятно, но лично у меня сложилось впечатление, что лучше она уже не полетит, а остаточная энергия будет сопоставима с той же Полева-6. Смысл тогда в ней, за ее деньги?
P.S. Как и обещал добавляются результаты отстрела патронами SAUVESTRE 12/70 (не магнум) отстреленных 03.11.13г.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:
SAUVESTRE Франция - подкалиберная 12/70 26гр.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:
ИзображениеИзображениеИзображение
Как и предполагалось Совестр в варианте "не магнум" полетел чуть кучнее, при этом пули обсолютно идентичные с Магнумовским вариантом. Только это "чуть" на столько незначительно, что погоды не делает. Стоит ли эта пуля своих денег решает в итоге каждый сам для себя, возможно для ответственных охот в варианте Магнум, но на мой взгляд попадание "по месту" важнее излишней мощности пули, лично я бы на дистанции в 100 метров вообще бы не стал стрелять из гладкого - шансов точного попадания не много, бегай потом за подранком, да и животное жалко... не по "мужски" это как-то стрелять по всему подряд и по любому поводу.
ЧАСТЬ 11. (GECO - Sellier and Bellot - DDUPLEKS)
____________________________________________________

Отстрел велся 03.11.13г.
GECO Германия - калиберная Geco Coated Competition Slug 26гр.(8 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
GECO Coated Competition Slug - пулевой патрон, специально созданный для стрелков-спортсменов IPSC. Тефлоновое покрытие пули уменьшает освинцовку ствола, снижает силу трения и позволяет разогнать легкий 26-ти граммовый снаряд до 450 м/с. Патрон обладает мягкой отдачей, способствующей скоростной стрельбе. От себя скажу - патрон нам очень понравился! Отдача мягкая, точность лучшая из всех спортивных патронов на этот момент. Одно "но" - при ориентировочной цене в 38-40 рублей, за патрон, конкурировать по цене со Спорт-С (Техкрим) и Стрела (Рекорд) навряд ли сможет.
Sellier and Bellot Чехия - калиберная SPECIAL SLUG 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
Ни чем не выделяется из серой массы. Из всего запоминающегося - корявая закрутка. На фоне остальных внешне смотрится даже как-то стремно. Полетел так себе.

Далее речь пойдет о патронах, разговоров о которых, наверно даже больше, чем о SAUVESTRE - DDupleks. Меня интересовала больше точность, все остальные качества проверять не было возможности, да и надо только практикой - охотой.
Если кратко - Пули Dupo, Rossa и Hexolit являются экспансивными, отличаясь друг от друга не только массой, но и конструкцией передней части.
DDupleks Латвия - подкалиберная Dupo28 28гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
Сразу при попадании ее передняя часть раскрывается на максимальный диаметр 30 мм и обеспечивает нанесение удара всей раскрывшейся площадью, создавая гидродинамическую ударную волну.
DDupleks Латвия - подкалиберная Hexolit32 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
При попадании диаметр увеличивается с 18,5 мм до 36-38 мм . В месте попадания наносит сильнейший удар всей площадью экспансии и раскалывается на шесть симметричных частей. Конус из шести осколков обеспечивает большую площадь поражения. Комбинированная гидродинамическая ударная волна вместе с поражающим действием осколков образовывает гарантированный результат даже при не точном попадании.
DDupleks Латвия - подкалиберная Monolit28 28гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
Корпус пули стальной, с антикоррозийным цинковым покрытием. Отдача при стрельбе короткая и мало ощутимая. Пуля устойчива к рикошету и преодолевает кусты, ветки и пр. сохраняя изначальное направление полета. Попадая в тело дичи, не разрушается в месте попадания.
DDupleks Латвия - подкалиберная Monolit32 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:
ИзображениеИзображение
Та же херь, тока тяжелее, для местности, заросшей травой и кустами.
Итог по Дуплексу: Я НАМЕРЕННО привел КРАТКИЕ и "ПО СУТИ" вырезки характеристик этих пуль с сайта производителя, т.к. полное перечисление всех ДОСТОИНСТВ и РЕГАЛИЙ вызывает у меня только раздражение - сплошь галимая реклама, с преобладанием слов: "Мгновенная", "Невероятная", "Высокая", "Особая", "Самая-самая..." и т.д. Такое чувство, что кабан, получивший это чудо прибалтийской мысли, автоматически должен бежать сам-себя освежовывать, попутно благодаря охотника за проявленную честь! Лично мне было несколько не уютно смотреть на тоненький пластиковый поясок, отделяющий Твердую сталь пули от моего ствола, а с учетом НЕВЕРОЯТНОЙ раскрываемости пули Hexolit32 мне кажется вообще, что пол-кабана надо будет вырезать и выкинуть из-за фарша с осколками! Прошу тех, кто пользовал данный девайс на охоте - делиться опытом!
По мне - пули потяжелее (32-х граммовые) полетели гораздо точнее 28-ми граммовых (из 28-х гр. лупило пламя), а расстояние, на котором должна проявиться вся "НЕВЕРОЯТНОСТЬ" этих пуль, оставляет большой вопрос.
ИТОГИ ДНЯ - самый интересный патрон - Geco Coated Competition Slug 26гр. для практической стрельбы. Доступен по цене, точен, пуля хоть и калиберная, но без освинцовки. DDUPLEKS - сплошная реклама, вызывающая, своей настойчивостью и ценой, ОТТОРЖЕНИЕ. Нужен практический опыт пользования на охоте. Прошу делиться.
Всем Точных выстрелов!
С Уважением!
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 04 май 2013, 15:09

MAXUT555 писал(а):На Сайге по паспорту 18,3

Просто проскакивала информация, что 18.5 на КС-К , у Смоллета, по-моему, но не могу найти...
Клеймо - сфотографируйте пожалуйста...
И если есть возможность, то и взвесьте 030 с магазином пустым, полным, без... и добавьте информацию сюда -
Вепрь против Сайги. Посоветуйте.
В чем отличия Вепря 12 от Сайги 12?
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."
Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5151
Зарегистрирован:
13 фев 2008, 20:44
Откуда: Одесса

Сообщение 04 май 2013, 17:16

Вообще с этим тут как раз все просто-для пострелух по банкам какая нибудь дешевая подкалиберная пуля,для серьезного,типа охоты и т.д что нибудь помощней и покучней.Цена я понимаю тут не должна особо роли играть,не пострелушки.Сам стреляю с 030 подкалиберными 28г,для охоты Полева от КЗОРС,патрон с большой навеской,настильный.Хорошо для своей цены сделан.Стреляю с насадкой 1,0 192мм,как поставил ее давно так и не снимаю.И калиберные идут хорошо и подкалиберные. Сайга 18,3 030....Вепри они 18,5
Вентилятор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3757
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 23:31.

Сообщение 05 май 2013, 21:02

Большое спасибо, MAXUT555!
Очень интересная тема!
Продолжайте! :)
Aleks Lawyer
Сообщения: 86
Зарегистрирован:
18 июл 2010, 21:28.

Сообщение 05 май 2013, 21:58

Aleks Lawyer писал(а):Большое спасибо, MAXUT555!
Очень интересная тема!
Продолжайте! :)

Рад был помочь! Буду пополнять тему новой информацией, но ситуация осложняется тем, что в последнее время купить пулевые патроны некоторых производителей, даже с учетом количества магазинов в Москве, просто нереально! Например найти пулевые патроны от Главпатрона я так и не смог, при этом объехал наверное десятка два попавшихся на пути охотничьих! А между тем, на Главпатрон у меня были особые надежды, весьма качественные боеприпасы по-отзывам. Продукцию Техкрима - вообще не видел ни разу, даже дроби. И уже давно безуспешно ищу Полеву-2 от КЗОРСа, этот патрон думаю покажет превосходный результат. В общем все еще впереди! :) И еще надеюсь опробовать пулю Совестра, на 50м. и 100м., но цена слегка напрягает - патрон 280 руб...
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 05 май 2013, 22:25

ищу Полеву-2 от КЗОРСа

Посмотри в г Королёве,в ормаге
И еще надеюсь опробовать пулю Совестра, на 50м. и 100м., но цена слегка напрягает - патрон 280 руб...

Стрелял такой год назад,скорость и настильность превосходная.Но лучше всего у пули пробивные способности....
Вентилятор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3757
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 23:31.

Сообщение 05 май 2013, 22:34

Тему - в закладки. ТС - РЕСПЕКТ! Изображение
r.a.y
Поручик
Поручик
Сообщения: 5077
Зарегистрирован:
30 сен 2008, 14:38

Сообщение 05 май 2013, 22:37

Спасибо за слова благодарности :), а до Королева добраться по нашим пробкам..., но учту!
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 05 май 2013, 23:17

, а до Королева добраться по нашим пробкам..., но учту!

По инету посмотри их тел,и позвони чтобы зря не мотатся
Вентилятор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3757
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 23:31.

Сообщение 06 май 2013, 09:53

r.a.y писал(а):Тему - в закладки.

А смысл? в гладкостволе все индивидуально, возьмите другую 030, отстреляйте эти ми же пулями получите абсолютно другой результат.
r.a.y писал(а):ТС - РЕСПЕКТ!

За проделанную немалую работу
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16956
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 06 май 2013, 10:27

У меня на удивление очень кучно полетела SAFARI пуля Тандем... хотя и крутило ее.... Самая дешевая у нас, что была. Жалко фото мишени не догадался сделать...
Если найдется у вас такая - попробуйте...в целях эксперимента повторяемости в коротком стволе...

Взял на заметку, обязательно поищу!
А смысл? в гладкостволе все индивидуально, возьмите другую 030, отстреляйте эти ми же пулями получите абсолютно другой результат.

Не могу пока ни опровергнуть ни подтвердить Ваши слова, опыта маловато. Мало того, предлагаю не только то, что полетело у меня, но и ряд других, перспективных боеприпасов, а так же предостерегаю и при этом обосновываю. Ведь стрелять пулями, которые мажут ствол свинцом как пластилином думаю вы бы не стали. Пока же считаю, что два одинаковых ствола покажут очень близкий, если не одинаковый результат. Посудите сами - ведь все параметры одинаковые: длинна ствола, размер газоотводных отверстий, размер и форма того же пламягасителя. Единственное из-за чего может происходить разный полет пули (В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ) - это РУКОЖОПИЕ, А ТАК ЖЕ ЗАСАДИЛ ЛИ ПУЗЫРЬ ДЯДЯ ВАСЯ ПРЕДЫДУЩИМ ВЕЧЕРОМ ИЛИ НЕТ, кроме того устаревшее оборудование и убитые производственные мощности! А в итоге: там не досверлил, сям перекосил, а еще забыл, забил, загнул, снова перекосил и на последок наделал заусенец! :) А еще боеприпасы от партии к партии меняют параметры... Но ведь это придает исключительность нашему оружию, и веру в лучшее будущее! :))) Со временем и это проверим.
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 10:36

MAXUT555 спасибо. Поприсутствую
ASwiss
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 13:47.

Сообщение 06 май 2013, 10:36

MAXUT555 писал(а):Пока же думаю, что два одинаковых ствола покажут очень близкий, если не одинаковый результат.

два почти одинаковых ствола, можно найти у БББ, а если взять 2 одинаковые сайги, вепря или МР и померить даже не микрометром, а штангельциркулем с точностью до сотых, то окажется, что они не такие и одинаковые.
MAXUT555 писал(а):Единственное из-за чего может происходить разный полет пули (В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ) - это РУКОЖОПИЕ, А ТАК ЖЕ ЗАСАДИЛ ЛИ ПУЗЫРЬ ДЯДЯ ВАСЯ ПРЕДЫДУЩИМ ВЕЧЕРОМ ИЛИ НЕТ, кроме того устаревшее оборудование и убитые производственные мощности! А в итоге: там не досверлил, сям перекосил, а еще забыл, забил, загнул, снова перекосил и на последок наделал заусенец! Но ведь это придает исключительность нашему оружию, и веру в лучшее будущее! ))

Дядя Вася тут не причем, допуска на отечественных изделиях в разы больше чем на иномарках премиум класса.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16956
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 06 май 2013, 10:58

А смысл?


Смысл в выявлении закономерностей, которые проявятся обязательно, несмотря на допуски, Васю, водку, руки и жопы.
VEPR78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован:
06 сен 2009, 18:43.

Сообщение 06 май 2013, 12:37

r.a.y писал(а):Тему - в закладки. ТС - РЕСПЕКТ!

+100500!!!!!

To MAXUT555:
У меня на удивление очень кучно полетела SAFARI пуля Тандем... хотя и крутило ее.... Самая дешевая у нас, что была. Жалко фото мишени не догадался сделать... :(
Если найдется у вас такая - попробуйте...в целях эксперимента повторяемости в коротком стволе...
------------------
С уважением, Bars
The Bars
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован:
06 ноя 2011, 20:13.

Сообщение 06 май 2013, 12:57

Саныч59 писал(а):Дядя Вася тут не причем, допуска на отечественных изделиях в разы больше чем на иномарках премиум класса.

Допуски как раз и есть следствие устаревшего оборудования, как я и говорил, они учитывают и Васю, и его состояние, и возможности, люфты станка и т.д. Естественно на современном оборудовании, в котором роль человека - подойти и нажать кнопку картина была бы совсем другая. Что касается отсутствия закономерностей... Вот Вам пример - что у меня, что у VEPR78 сложилась ПРИМЕРНО ОДИНАКОВАЯ картина по Бреннеке СКМ калиберная и СКМ Шеддит магнум. Чем Вам не закономерность!!!?
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 13:32

MAXUT555 писал(а):Чем Вам не закономерность!!!?

у одного моего знакомого две МР , с одного бренеке полетела отлично, со второго отвратительно. Где закономерность?
Ваш отстрел в целом подтвердил, что пули подороже в основном летят получше, самых дешевых. И что азот говно.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16956
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 06 май 2013, 15:56

Саныч, если Вы закончили, предлагаю не засерать тему, ваше мнение учтено, оно тоже имеет право на существование, время как раз покажет кто прав. К слову, вы сами являетесь обладателем 030-ки? Если да, предлагаю дополнить статистику, разъ.бать всех на клавиатуре дело не хитрое, таких везде хватает. Ок?
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 16:01

VEPR, можешь выкинуть фото патрона и пули Азот Стрела? Если не жалко разобрать конечно. На сайте Азота такого патрона не нашел.
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 16:46

Что вы срё...сь как дети малые?Ну стеляет человек,мишени выкладывает.Искать для гладкого супер пулю??Ну и пусть...Скорее надоест...С Санычем 59 согласен,не все хорошие Саёги у Самолета только,в магазинах их навалом. А ловить минуты из Сайги гладкой-это ерунда.
Вентилятор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3757
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 23:31.

Сообщение 06 май 2013, 22:01


ближайший магазин ко мне это САМ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД СКМ!!!,
А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.
Reograd
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 266
Зарегистрирован:
01 авг 2011, 23:57.

Сообщение 06 май 2013, 22:27

Да еще и реклама смоллета.
mik9251
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1595
Зарегистрирован:
10 июл 2011, 10:34.

Сообщение 06 май 2013, 22:59

Reograd писал(а):А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.

Ага, а заодно и местный Тир слил... Что касается ссылки на завод, так это потому, что брать с завода действительно выгодно - в 1,5 раза и в 10 минутах езды от моего города - Краснознаменска, через посредников я бы КЗОРСовские выбрал. Читайте же внимательней. Еще это первый и пока единственный производитель, чьи пулевые патроны я смог взять практически в полном ассортименте. Ни в одном охотничем магазине сейчас нереально взять другого производителя в ассортименте, пулевых патронов вообще них.ра нет! Тащиться в Краснозаводск на завод за Рекордом, Главпатроном в Тулу или Техкримом в Ижевск, что бы меня потом также заподозрили в их рекламе... :)
mik9251 писал(а):Да еще и реклама смоллета.

У нас по старой русской традиции - если не обсирает - значит заодно! Клиентом Смоллета я стал в конце прошлого года, а до этого ожидал своей очереди более полугода и не жалею. И ни кого здесь не агитирую, веду тему в свое удовольствие. Неприятное это занятие оправдываться...
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 23:01

Reograd писал(а):ближайший магазин ко мне это САМ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД СКМ!!!,
А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.

Ну и я тогда СКМ порекламирую, тоже живу в 10 км от него)))))))
ryakin
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
07 мар 2011, 20:43.

Сообщение 06 май 2013, 23:03

Мож скинуть еще копию трудовой книжки, где "я не работаю в СКМ и у Смоллета"? А заодно и копию паспорта с пропиской? :)
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 06 май 2013, 23:15

В ближайшие дни планирую съездить в Климовск, есть там толковый магазин по ассортименту, и по ценам - лучший в области (реклама!!!), хочу взять Техкримоские патроны или Сафари или че будет наконец, тестировать по производителям - наиболее интересно получается! Заодно можно начать сравнивать на проникающую способность.
MAXUT555
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован:
27 янв 2013, 15:26.

Сообщение 07 май 2013, 07:02

MAXUT555 писал(а):Техкримоские патроны или Сафари или че будет наконец, тестировать по производителям - наиболее интересно получается!

Я вам открою еще одну тайну, одинаковые патроны, одного завода, но разных партий могут лететь с одного ствола по разному. То что вы делаете Сизифов труд, лучшего пулевого патрона, ни для гладкоствола в общем, ни конкретно для саег 030 от Смоллета не существует.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16956
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 07 май 2013, 08:05

ТО Вентилятор:
Я хоть и не хозяин темы, но что странного если таковой следит за ней??? В теме нужна информация, а не крики что все всё и так знают,тема не нужна! Не нужна отправляйтесь в нужную! На ганзе всё уже где-то когда-то обсуждалось, предлагаете теперь читать только старые темы? Жизнь не стоит на месте, может что новое появилось. Короче, имеющий да поймёт...
Вроде, вежливо, без мата. Лишние посты за собой сейчас потру.
VEPR78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован:
06 сен 2009, 18:43.

След.

Вернуться в Сайга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x