Сайга-9

[Алекс1974]

Сайга9 !? Ржал под столом.
Вероятно нормальное оружие в руках держать не доводилось...

Вот и зря ржали. Не ржали бы- не были бы похожи на безумную лошадь. Нормальное оружие этого класса и того же калибра, это НК МР-5. Сайга-9 сливает ему, и по габаритам, и по весу. И даже МР-38 - гораздо более удачная конструкция под это патрон, несмотря на то что ей уже 70 лет. В коробке автомата Калашникова разместили свободный затвор, оставили декоративную газовую трубку (видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно), и продают теперь этот "шедевр оружейной мысли". Если бы не было таких восхищенных дятлов, его бы никто не покупал, и слава богу. Но как говорится- дураков на руси еще на сто лет припасено.

[Алекс1974]

Скоро наши оружейные гении, по "просьбам страждущих 9мм" сделают на базе ствольной коробки АК, вундервафлю с одной пистолетной "анатомической" рукояткой, в которой будет размещен магазин на 10 патронов, из которой будет торчать ствол калибра 9мм, и длиной 700 миллиметров "для соответствия закону об оружии", и назовут это чудо "Сайга-Глок". Сертифицируют его как "охотничий карабин". И начнут продавать жаждущим кроликам
И на ганзе тут же возникнет тема, в которй на полном серьезе начнут обсуждать "достоинства" этого убердевайса. Этож почти пистолет будет!

[GEORGEspb]

Изначально написано Алекс1974:

Вот и зря ржали. Не ржали бы- не были бы похожи на безумную лошадь. Нормальное оружие этого класса и того же калибра, это НК МР-5. Сайга-9 сливает ему, и по габаритам, и по весу. И даже МР-38 - гораздо более удачная конструкция под это патрон, несмотря на то что ей уже 70 лет. В коробке автомата Калашникова разместили свободный затвор, оставили декоративную газовую трубку (видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно), и продают теперь этот "шедевр оружейной мысли". Если бы не было таких восхищенных дятлов, его бы никто не покупал, и слава богу. Но как говорится- дураков на руси еще на сто лет припасено.

Что меня всегда восхищает на ганзе - засилие вещающих с апломбом диванных икспердов-теоретиков.
Держать в руках и стрелять хоть из чего нибудь выше перечисленного доводилось? Или хотя бы ТТХ погуглите прежде чем чушь нести.
ПП-19-01 по ТТХ практически полный аналог МР-5А3. Да выполнен на базе АК, так это ИМХО плюс для эксплуатации у нас - тюнинг доступнее.
Гражданские версии МР-5 с удлиненным стволом - ТТХ те же что у Сайги-9.
(видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно) - если вам непонятен функционал, это не значит что его нет

[GEORGEspb]

Изначально написано Алекс1974:
Скоро наши оружейные гении, по "просьбам страждущих 9мм" сделают на базе ствольной коробки АК, вундервафлю с одной пистолетной "анатомической" рукояткой, в которой будет размещен магазин на 10 патронов, из которой будет торчать ствол калибра 9мм, и длиной 700 миллиметров "для соответствия закону об оружии", и назовут это чудо "Сайга-Глок".
И на ганзе тут же возникнет тема, в которй на полном серьезе начнут обсуждать "достоинства" этого убердевайса.

Уже выпустили похожее на Молоте. Страшненько, но народ стреляющий из своих Глоков лежащих в тирах покупает. Опять же два года назад альтернативы тому чуду в бюджетном варианте не было.

[GEORGEspb]

В дальнейшую дискуссию не по теме с переходом на личности вступать не буду.

[GEORGEspb]

на данном изображении я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать. и сравнивать с 9-й сайгой[/B]

Изобретатель велосипеда А гуглом воспользоваться ? Все уже придумано и выпускается как несколько лет . Причем в разных вариантах и даже в нашей стране
Вот например
http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=1065
Да, забавная вещь, только ценник 110тр был на нее уже 2года назад...
И как то массово на руках в тирах и на стрельбищах я это изделие не наблюдаю, в отличии от С9.
Предлагаю дальше не сваливаться в оффтоп - тема о Сайге 9.

[Алекс1974]

ПП-19-01 по ТТХ практически полный аналог МР-5А3. Да выполнен на базе АК, так это ИМХО плюс для эксплуатации у нас - тюнинг доступнее.
Гражданские версии МР-5 с удлиненным стволом - ТТХ те же что у Сайги-9.
(видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно) - если вам непонятен функционал, это не значит что его нет

Вот ничего нового в этом сообщении не прочитал. Все те же аргументы
Вот точно надо сделать ПП-19 по схеме "булл-пап", рукоятка в середине, из нее торчит магазин. Получится "русский УЗИ". только ствол у него будет офигеть какой длинный. Зато покупателей буудет- мама не горюй!

[GEORGEspb]

Изначально написано Алекс1974:

Вот ничего нового в этом сообщении не прочитал.

Тогда вы сами себе противоречите парой постов выше .
Гражданские варианты МР-5 на нашем рынке, увы сливают Сайге9 без шансов. При тех же ТТХ ценник космический даже не на оригинал, а на турецкий клон.
Да, Сайга9 специфическое изделие (как и любой другой карабин в пистолетном калибре), но имеет свою нишу и ИМХО замечательно себя в ней чувствует, так же как ее владельцы .
Был бы у нас в стране нормальный открытый конкуретный рынок - да, можно было бы сравнивать, а так - теоретические сферические кони в вакууме.

[Алекс1974]

Да, Сайга9 специфическое изделие (как и любой другой карабин в пистолетном калибре), но имеет свою нишу и ИМХО замечательно себя в ней чувствует, так же как ее владельцы

При всем уважении, но мне это напоминает ситуацию, когда один человек купил пылесос "Кирби" за 100 тысяч рублей. Ему все говорят- ты дурной что ли не покупай ни в коем случае, это все разводка! А он всем говорит- да вы поглядите какой это классный пылесос, какой он прекрасный. И даже когда он уже сам понимает что его тупо развели, он все равно пытается сохранить лицо, и рассказывает всем о достоинствах этого пылесоса.
Эта же ситуация, кстати, очень напоминает покупку Сайги-410 .

[GEORGEspb]

Изначально написано Алекс1974:

При всем уважении, но мне это напоминает ситуацию, когда один человек купил пылесос "Кирби" за 100 тысяч рублей. Ему все говорят- ты дурной что ли не покупай ни в коем случае, это все разводка! А он всем говорит- да вы поглядите какой это классный пылесос, какой он прекрасный. И даже когда он уже сам понимает что его тупо развели, он все равно пытается сохранить лицо, и рассказывает всем о достоинствах этого пылесоса.
Эта же ситуация, кстати, очень напоминает покупку Сайги-410 .

ИМХО аналогия некорректная.
Она была бы верна если бы оружие стояло в сейфе и покрывалось пылью. А когда оно сжигает патроны тысячами и доставляет удовольствию владельцу...
Тут скорей аналогия - автомобили - у каждого свой карман, вкусовые, дорожные и ездовые предпочтения.

[Алекс1974]

Представим себе пистолет Глок-17, в надежности которого никто не сомневается, со снаряженым магазином он весит 905 грамм (хер с ним будем считать 1 килограмм), теперь представим что к нему приделали рамочный приклад от АК, пусть это будет еще 500 граммов. Теперь представим что всю эту байду решили привести к российскому закону, и удлинили ствол до, скажем, 800 мм. То есть увеличили его вес еще на (хрен с ним)700 граммов. Потом нужно цевье. думаю для такого небольшого девайса оно не будет весить более 300 граммов. Итого получается 2500 г. И это, заметте- с 17-ю патронами в магазине.
Хорошая идея?
Вот примерно столько и должен весить гражданский карабин под патрон 9*19.

на данном изображении я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать. и сравнивать с 9-й сайгой

[Алекс1974]

Она была бы верна если бы оружие стояло в сейфе и покрывалось пылью.

Так ведь то приснопамятный пылесос тоже не стоит просто так, он работает, только он работает так же как и обычный Самсунг, который купили за 1000 рублей, и сосет пыль нисколько не лучше чем это самый Самсунг. Вот в чем беда. Развели на бабки, и на рекламу. Но лицо терять все равно не хочется. В общем аналогия абсолютно корректна.

[B8F761]

Ценник его единственный недостаток
Сорри за OFF

[Poruchik_72]

На рынке есть несколько моделей, работающих на 9х19. Я не понимаю, в чем смысл этих речей, что "Сайга говно!!!"? Голосуйте кошельком, берите другой аппарат. Странные люди...

[Anna-aver]

Сорри за офф.
Как, однако, прошедшая выставка "Армс/Хантинг" привнесла... Все ненавистники посчитали своим долгом прикоснуться к сабжу (не стреляя), а потом подбросить говнеца на вентиль.
Отношу себя к умеренной оппозиц.. ой...критикам.
п.с.: в свое время владел 410кой. Своя ниша есть. Свои "+" есть, "-" - тоже есть. Много не обещала, но свое честно отслужила.
п.п.с.: если есть у кого возможность - пригласите на тест-драйв С-9 в Алабино (или еще куда). Неспешно выбираю жене. Могу поделиться подержаться чем-нибудь из продукции ВПО.

[Yuri1972]

я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать

Прикольно получилось . Но парни, причем тут Глок. Глок, это Глок, а Сайга это сайга. Стрелять надо совсего, что стреляет. Любой ствол по своему интересен и своеобразен. Так и Глок то, не показатель... Мне например больше нравится Сток 3. Тут же кто как хочет, так и дрочит . Ведь тут речь идет о Сайге 9, и сравнивать ее с Глоком.... Это ж разные стволы. Не, нормальная Сайга 9. Пойдет за эти деньги ИМХО. Да и ломаться там нечему.Я думаю какую то свою нишу эта Сайга займет.

[GEORGEspb]

Забавное о магазинах - Ижмаш похоже теперь решил посоревноваться с PUFGUNом "у кого дешевле" . Нормальная конкуренция творит чудеса
http://bars-guns.ru/catalog/71/102404/
http://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463.html

[B8F761]

#148
Есть там чему ломаццо, несколько десятков сломанных рукояток перезарядки насчитали, но вроде и выход с честью нашли

[Poruchik_72]

но вроде и выход с честью нашли

Это какой выход уже нашли?

[GEORGEspb]

Изначально написано Poruchik_72:

Это какой выход уже нашли?

Рукоятка взведения слева вместо имитации трубки газоотвода. В таком варианте с ремонтом можно не заморачиваться.
Или ремонт по гарантии. Представители КК на выставке заявляли что всем все починят. Типа их косяк с термообработкой.

[Poruchik_72]

Рукоятка взведения слева...
Или ремонт по гарантии...

А-а-а, так это не КК, это saiga9 выход нашел
А по гарантии - хотелось бы дожить до этого светлого момента и свезти свою сайожку в гарантийный ремонт, хотя мне и "левого взвода" хватает на все 100% )))

[Yuri1972]

Рукоятка взведения слева вместо имитации трубки газоотвода

http://www.youtube.com/watch?v=33mlPdTgT7w
Вот вот. Сразу поставлю и париться по поводу рукояток не буду. Пусть ломается.

[slavad]

Господа, есть ли среди владельцев практикующие охотники? Интересно, каковы возможности С-9 именно как охотничьего оружия? К примеру, при охоте на косулю, может быть на глухаря?

[GEORGEspb]

Изначально написано slavad:
Господа, есть ли среди владельцев практикующие охотники? Интересно, каковы возможности С-9 именно как охотничьего оружия? К примеру, при охоте на косулю, может быть на глухаря?

ИМХО до 50 метров. Дальше - патрон слабоват, траектория сильно падает, летит долго.

[Yuri1972]

до 50 метров

Да Вы что уважаемый . 200 метров, а на 100 по железному поперу лупит не слабо. Ствол немножко разгоняет.

[GEORGEspb]

Изначально написано Yuri1972:

Да Вы что уважаемый . 200 метров, а на 100 по железному поперу лупит не слабо. Ствол немножко разгоняет.

Попер и охота несколько разные вещи. На охоте стрельба по убойному месту, а не в силуэт.

[Yuri1972]

На охоте стрельба по убойному месту

Дык она помоему к охоте вообще никак не подходит. Наверно только спорт. Ну разве что в стоячую косулю . В упор. Хотя это же ПП "Витязь", а с ним бойцы не на охоту ходят. Так и стволик то там... Его можно сказать нет. Короче как то все не однозначно ИМХО. Ясно одно: очень интересный экзепляр.

[Guntrader]

Вариант доработки Сайги-9
http://www.youtube.com/watch?v=iSpWLsl46tg

[GEORGEspb]

Изначально написано Yuri1972:

Дык она помоему к охоте вообще никак не подходит.

Тоже не совсем верно. Охота разная бывает . На коротке, метров до 50ти - что нить некрупное, массой до 50кг - ИМХО вполне. То есть бобер, волк, лиса. Некрупные копытные вероятно тоже.
На счет птичек - не уверен - калибр, боюсь будет тушку разбивать, а в шею или голову таким патроном прицельно трудно попадать.

[Dredd79]

Забавное о магазинах - Ижмаш похоже теперь решил посоревноваться с PUFGUNом "у кого дешевле" . Нормальная конкуренция творит чудеса http://bars-guns.ru/catalog/71/102404/ http://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463.html

Пока в наличии у барса магазинов нет...