САЙГА для чайника.
Модератор: PRINCIP
Всем здравствуйте!Недавно стал владельцем Сайги 20к,это моё первое ружьё,рад безмерно,мечта детства.Завтра немного постреляю покупными патронами феттер 20х70,дробь ?5 магнум феттер 20х76,тоже дробь ?5 и стальной пулей Тандем.Ствол самый короткий цилиндр,куплен получок 150мм,надеюсь не разочарует Калашников
И он не подвёл!Первые 3 выстрела - невыброс гильзы.С насадком дело пошло,это 20х70.Потом отстрелялся магнумом,автоматика сработала.Видимо повезло с качеством,ибо теперь без насадка ни одной трубы,вчера стрелял опять,просто душа поёт!Стреляю пока заводскими патронами,оборудование для самокрута ещё не пришло.Пулей тандем с получока стрелять очкую,а с цилиндра она летит,куда хочет.Метров с 60 даже в мишень 70х70 не попал,пуля ушла на метр правее и см на 30 ниже центра мишени,вторая ушла в небо,мишень на снегу,след от пули не нашел.А вот дробь летит в цель,что с насадком,что без,кучность,конечно разная.Буду пробовать другие пули,может добьюсь точности.
Изначально написано Alex838:
И он не подвёл!Первые 3 выстрела - невыброс гильзы.С насадком дело пошло,это 20х70.Потом отстрелялся магнумом,автоматика сработала.Видимо повезло с качеством,ибо теперь без насадка ни одной трубы,вчера стрелял опять,просто душа поёт!Стреляю пока заводскими патронами,оборудование для самокрута ещё не пришло.Пулей тандем с получока стрелять очкую,а с цилиндра она летит,куда хочет.Метров с 60 даже в мишень 70х70 не попал,пуля ушла на метр правее и см на 30 ниже центра мишени,вторая ушла в небо,мишень на снегу,след от пули не нашел.А вот дробь летит в цель,что с насадком,что без,кучность,конечно разная.Буду пробовать другие пули,может добьюсь точности.
Рекомендую купить парадокс, желательно длинный и с узкими и высокими нарезами. Далее купить пулелейку под пулю- экспансивный парадокс, это что- то на подобии пули- гризли. У меня сайга-12, стреляю именно пулей через парадокс, весьма доволен результатом. Пулелейку можно купить здесь:
bulletmold.ru
С форума заказал пули Ширинского-Шихматова постреляли с них немного, с сайги-20, постоянный чок и с сайги-12 постоянный чок, остался доволен.
Здравствуйте, люди.
Сайга 20к, брал комиссионную, посему настрел неизвестен. Вопрос такой. Заметил, что газовый регулятор, полностью закрученный, болтается. Примерно полмилиметра туда-сюда. Это нормально?
Второй вопрос.
Для чего кнопка, помеченная стрелкой? Ни в одной ситуации нажатие на неё не приводило ни к какому результату.
UPD
Разобрался с обоими вопросами. Всем спасибо за помощь.
Сайга 20к, брал комиссионную, посему настрел неизвестен. Вопрос такой. Заметил, что газовый регулятор, полностью закрученный, болтается. Примерно полмилиметра туда-сюда. Это нормально?
Второй вопрос.
Для чего кнопка, помеченная стрелкой? Ни в одной ситуации нажатие на неё не приводило ни к какому результату.
UPD
Разобрался с обоими вопросами. Всем спасибо за помощь.
А какое цевьё с планками пикатини встанет на Сайгу 223(охотвариант)
Какая насадка парадокс(производитель) будет лучшая для сайги 20 кал ствол 570 мм?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30
Изначально написано карнотавр:
Какая насадка парадокс(производитель) будет лучшая для сайги 20 кал ствол 570 мм?
Производитель не так важен, главное, чтобы насадка была соосна стволу.
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:39
Изначально написано HemulMSK:
Доброго всем времени суток, господа!
Принимайте новорожденного Сайгавода в свои стройные ряды и если не сложно, помогите пожалуйста с освоением предмета.
Сегодня приобрел Сайга-20(охот вариант, 20х76 ч0.9) и тут же озадачился рядом вопросов:
1.Если у кого есть инструкция в электронном виде, или не лень отсканить, или же завалялась где и не нужна, поделитесь пожалуйста?
2. Чистка и уход.
Сайга мне досталась не самая юная (98г)
И судя по виду, стреляли из нее мало, но таскали изрядно и чисткой не заморачивались. Видимо какой-то разорившийся ЧОП сдал ее на комиссию. ИМХО: собственное оружие ТАК не запускают. От смазки остался лишь легкий аромат, зато грязии...
Поделитесь пожалуйста опытом: как правильно разбирать не теряя деталей и не ломая жизненно важных органов. Какими средствами и как производить чистку и смазку механизмов ну и т.д.
3. Здоровое питание.
Чем "кормить" питомца, что бы его стальная душа радовалась и не капризничала?
С уважением,
HemulMSK
И что вы этой цитатой заглавного поста сказать хотели?
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:39
Какая нибудь буква имеется лишняя на ружьё в названии?
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:39
На моём рабочем ружьё Сайга в названии дописана буква В то есть получается Сайга 20КВ
Если имеется буква В то Сайга с Чопа или с какой нибудь другой силовой структуры
Если имеется буква В то Сайга с Чопа или с какой нибудь другой силовой структуры
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Не знал куда написать, вот решил как чайник написать сюда. Увидел в продаже парадокс для 20 сайги производства Молот ВПО. На вид отличается большим количеством нарезов в отличие от ижмаша (8, а не 6 судя по фото) и нарезы более широкие. Учитывая тот факт, что считается кем-то, что молот более качественно делает оружие, предполагаю, что этот парадокс может быть лучше ижевского. Кто нибудь пробовал использовать такой?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30
Дульные насадки на Сайгу бывают 2-х типов:
а. Соосные.
б. Не соосные.
а. Соосные.
б. Не соосные.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30
Изначально написано Krasnoyarsk 24:
На моём рабочем ружьё Сайга в названии дописана буква В то есть получается Сайга 20КВ
Если имеется буква В то Сайга с Чопа или с какой нибудь другой силовой структуры
Цевье белого цвета ? Блокировка приклада имеется ?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
хорошо, тогда другой вопрос, как выбрать соосные?Кузьма Петрович писал(а): Дульные насадки на Сайгу бывают 2-х типов:
а. Соосные.
б. Не соосные.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30
Короткие только отстрелом. Длинные по кольцам.
т.е. дистанционно например - никак.
p-s есть еще какой то прибор хитрый вроде, но у вас же его нет ...
т.е. дистанционно например - никак.
p-s есть еще какой то прибор хитрый вроде, но у вас же его нет ...
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
ну а если в магазин придти с ружьем и навернуть? что я должен увидеть у соосного?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
есть еще проблема. На протяжении длительного времени с момента покупки беспокоит проблема неперезарядов. Периодических. Путем изысканий пришел к выводу, что что-то не так с самим отражателем, то есть он не так отражает гильзу и она не успевает вылететь, и ее закусывает. В связи с этим очень прошу кто сможет сфотографировать у своей хорошо работающей на разных патронах отражатель гильзы с разных ракурсов. Пожалуйста помогите разобраться.
О какой модели речь?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Изначально написано Alex485:
О какой модели речь?
сайга 20с с откидным рамочным прикладом от легиона. Но думаю у всех 20-ток отражатель одинаковый
Просто не факт, что виноват отражатель. Возможно дело в выбрасывателе. Отражатель трогать в последнюю очередь.
Сначала, доработка магазинов, снятие фасок в коробке( бывает гильза сильно тормозится при выбросе, задевая острые кромки коробки), доработка выбрасывателя (деталь съёмная).
Что у Вас происходит? Гильза бьётся об стойку на которой стоит целик, отражается от неё и задницу закусывает затвором или ещё как?
Если можно фото закусаной гильзы, именно фото положения гизьзы закусаной затвором.
Возможно поможет снятие выбрасывателя, наварка металла и вытачивание нового зуба, что бы плотнее держалась гильза к зеркалу затвора.
Я боролся с похожей проблемой.
Но у меня Сайга 20К Тактика от Легиона, со стволом 430мм.
Проблемы были при стрельбе без насадок, патронами 20х70. Завод не гарантирует работу автоматики при таком раскладе, о чем предупредил в паспорте. Но я ж так не смог, мне надо было, что бы работало все на любых патронах и без насадок.
Сначала, доработка магазинов, снятие фасок в коробке( бывает гильза сильно тормозится при выбросе, задевая острые кромки коробки), доработка выбрасывателя (деталь съёмная).
Что у Вас происходит? Гильза бьётся об стойку на которой стоит целик, отражается от неё и задницу закусывает затвором или ещё как?
Если можно фото закусаной гильзы, именно фото положения гизьзы закусаной затвором.
Возможно поможет снятие выбрасывателя, наварка металла и вытачивание нового зуба, что бы плотнее держалась гильза к зеркалу затвора.
Я боролся с похожей проблемой.
Но у меня Сайга 20К Тактика от Легиона, со стволом 430мм.
Проблемы были при стрельбе без насадок, патронами 20х70. Завод не гарантирует работу автоматики при таком раскладе, о чем предупредил в паспорте. Но я ж так не смог, мне надо было, что бы работало все на любых патронах и без насадок.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Изначально написано Alex485:
Просто не факт, что виноват отражатель. Возможно дело в выбрасывателе. Отражатель трогать в последнюю очередь.
Сначала, доработка магазинов, снятие фасок в коробке( бывает гильза сильно тормозится при выбросе, задевая острые кромки коробки), доработка выбрасывателя (деталь съёмная).
Что у Вас происходит? Гильза бьётся об стойку на которой стоит целик, отражается от неё и задницу закусывает затвором или ещё как?
Если можно фото закусаной гильзы, именно фото положения гизьзы закусаной затвором.
Возможно поможет снятие выбрасывателя, наварка металла и вытачивание нового зуба, что бы плотнее держалась гильза к зеркалу затвора.
Я боролся с похожей проблемой.
Но у меня Сайга 20К Тактика от Легиона, со стволом 430мм.
Проблемы были при стрельбе без насадок, патронами 20х70. Завод не гарантирует работу автоматики при таком раскладе, о чем предупредил в паспорте. Но я ж так не смог, мне надо было, что бы работало все на любых патронах и без насадок.
Спасибо за ответ. За время владения я сделал все, что касается магазинов, фасок и прочего дерьма. Гильза не выбрасывается даже если убрать магазин и сильно дернуть. При встрече с зубом при сильном ударе она не вылетает а слегка выталкивается из затвора с практически остается лежать там где была только свободно от затвора, пока на обратном ходу он ее не сдавливает.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Спасибо за ответ. За время владения я сделал все, что касается магазинов, фасок и прочего дерьма. Гильза не выбрасывается даже если убрать магазин и сильно дернуть. При встрече с зубом при сильном ударе она не вылетает а слегка выталкивается из затвора с практически остается лежать там где была только свободно от затвора, пока на обратном ходу он ее не сдавливает.
Если нет амортизатора затвора, новомодная фишка которая сокращает ход затворной рамы, то смотреть выбрасыватель. Амортизаторы толщиной 3-4мм прекрасно работают, толще вызывают похожие проблемы.
Теперь по выбрасывателю. Гильза удерживается выбрасывателем и нижним зубом, натыкается на отражатель и тут происходит магия. Гильза соскакивает с нижнего зуба уперевшись в отражатель, а выбрасыватель давит на гильзу сверху и тянет за рант назад, в результате гильза получает вращательный момент и дульце выходит из коробки вправо и вверх, дальнейшее извлечение из ствольной коробки происходит по инерции гильзы. Если выбрасыватель имеет слабую пружину или из-за грязи имеет не равномерный ход, а также из за слизанного зуба не может удерживать гильзу за рант и тащить гильзу назад после того как гильза соскочила с нижнего зуба, то гильза получает пинок в направлении казны, это то, что вы описали.
Смотрите пружину выбрасывателя, его ход и сам зуб.
Мне пришлось снять выбрасыватель и заварить зуб, затем по месту выточить новый, что бы плотнее удерживал гильзу к зеркалу затвора. Это увеличило крутящий момент. Как результат Сайга стала выкидывать гильзы при ручной перезарядке, уверенным движением. Теперь и без насадок, патроны 20х70 прекрасно работают. Но, не всё так радужно, есть ложка дегтя. Патроны Феттер с пулей Гуаланди не всегда извлекаются, бывают печные трубы. Это только на этих патронах. ГП или самокрут на гильзах Рекорд или Чедит с той же пулей, прекрасно работают, проблема только с Феттером.
Проверить правильность удержания гильзы очень просто. Снимаем затвор и вставляем гильзу. Держа затвор одной рукой, ударяем пальцем другой руки по дульцу гильзы с боку. При ударе со стороны отражателя, на против нижнего зуба, гильза должна легко извлекаться, при ударах с других сторон, гильза должна надёжно удерживаться затвором.
Чем меньше зазор между гильзой и зеркалом затвора в районе выбрасывателя, тем лучшие, трогать\пилить нижний зуб затвора не следует, наличие зазора в этом месте не так критично.
Теперь по выбрасывателю. Гильза удерживается выбрасывателем и нижним зубом, натыкается на отражатель и тут происходит магия. Гильза соскакивает с нижнего зуба уперевшись в отражатель, а выбрасыватель давит на гильзу сверху и тянет за рант назад, в результате гильза получает вращательный момент и дульце выходит из коробки вправо и вверх, дальнейшее извлечение из ствольной коробки происходит по инерции гильзы. Если выбрасыватель имеет слабую пружину или из-за грязи имеет не равномерный ход, а также из за слизанного зуба не может удерживать гильзу за рант и тащить гильзу назад после того как гильза соскочила с нижнего зуба, то гильза получает пинок в направлении казны, это то, что вы описали.
Смотрите пружину выбрасывателя, его ход и сам зуб.
Мне пришлось снять выбрасыватель и заварить зуб, затем по месту выточить новый, что бы плотнее удерживал гильзу к зеркалу затвора. Это увеличило крутящий момент. Как результат Сайга стала выкидывать гильзы при ручной перезарядке, уверенным движением. Теперь и без насадок, патроны 20х70 прекрасно работают. Но, не всё так радужно, есть ложка дегтя. Патроны Феттер с пулей Гуаланди не всегда извлекаются, бывают печные трубы. Это только на этих патронах. ГП или самокрут на гильзах Рекорд или Чедит с той же пулей, прекрасно работают, проблема только с Феттером.
Проверить правильность удержания гильзы очень просто. Снимаем затвор и вставляем гильзу. Держа затвор одной рукой, ударяем пальцем другой руки по дульцу гильзы с боку. При ударе со стороны отражателя, на против нижнего зуба, гильза должна легко извлекаться, при ударах с других сторон, гильза должна надёжно удерживаться затвором.
Чем меньше зазор между гильзой и зеркалом затвора в районе выбрасывателя, тем лучшие, трогать\пилить нижний зуб затвора не следует, наличие зазора в этом месте не так критично.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Здравствуйте. Смотрите, у меня есть подозрение, что предыдущий владелец уже правил форму зуба, не знаю зачем, - может гильзы далеко улетали, может наоборот, а может еще что. И, как мне кажется, перестарался. Думаю я так потому что форма зуба какая-то не такая....да и передняя кромка толи подточена то ли сбита. А может слишком мягкий метал и гильзами сбило... В общем зуб отражателя виноват точно, потому что когда к нему подводишь и упираешь гильзу, гильза сразу не отваливается и нужно приложить довольно большое усилие дальше, чтобы выбить. Мне кажется, что угол наклона зуба более прямой из-за чего гильзу не вытесняет, а просто упирает дном в зуб и она в итоге выпадает ровно без подкрутки. Было бы очень здорово, если бы вы сделали фото вашего зуба отражателя и еще доработанной личинки затвора (в смысле с переделанным отражателем). Спасибо.
Нижний зуб я не трогал. Наваривался и обтачивался только зуб выбрасывателя. Личинка затвора девственна. Отражатель вот такой, я не первый хозяин , сточился наверно от настрела. Когда траектория была желтой, дульце билось об стойку целика, гильза разворачивалась не покидая коробку и затвор пытался загнать ее жопой вперед. Наклон отражателя сильно влияет на усилие вытаскивания гильзы, Слишком маленький- замятая гильза и нестабильное удаления, Слишком большой-гильза как бы наезжает на отражатель, поднимаясь над нижним зубом и при ручной перезарядке или на малых скоростях работы автоматики, гарантированы печные трубы.
По красной стрелке, гильзы вылетают вправо-ввех-вперед.
Можно без опаски стрелять с левого плеча, гильза в лоб не прилетит.
По красной стрелке, гильзы вылетают вправо-ввех-вперед.
Можно без опаски стрелять с левого плеча, гильза в лоб не прилетит.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35
Спасибо за проделанную работу, но еще чуть обнаглею и попрошу вас можно ли ракурс последнего фото сделать как бы...чтоб профиль зуба был виден и траектории? Пожалуйста!и чуть чуть почетче, а то не видно из за чего траектории разнились... Вы, я так понимаю тоже профиль зуба правили? И еще такой вопрос, если наваривать выбрасыватель или отражатель, то какой сваркой лучше это делать? полуавтоматом, тиг или еще как? и как обезопасить нутро коробки от повреждения при сварке?
Фото чётче с телефона не реально, ориентируйтесь на тень.
Отражатель- это зуб на коробке. Нижний зуб затвора- это не подвижный зуб личинки затвора. Выбрасыватель- это подвижный и съемный зуб личинки затвора.
Это что бы не путаться.
Траектория изменилась из за удаления точки контакта гильзы с отражателем от казны. Момент выброса гильзы чуть смещен назад и происходит позже. Благодаря этому гильзы перестали биться в стойку.
Чем наваривать отражатель я не знаю, это к сварщикам. Выбрасыватель заваривали полуавтоматом.
Отражатель- это зуб на коробке. Нижний зуб затвора- это не подвижный зуб личинки затвора. Выбрасыватель- это подвижный и съемный зуб личинки затвора.
Это что бы не путаться.
Траектория изменилась из за удаления точки контакта гильзы с отражателем от казны. Момент выброса гильзы чуть смещен назад и происходит позже. Благодаря этому гильзы перестали биться в стойку.
Чем наваривать отражатель я не знаю, это к сварщикам. Выбрасыватель заваривали полуавтоматом.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей